للتعليق على المناظرة مع الزميل antonius

[antonius]

استنكر على الضيف قوله :
فاما وجب عليه تقديم دليل دامغ على أنهم فعلا اخواننا و اما وجب عليه الاعتذار على هذا الاتهام السافر في حقنا
فكيف عرف انهم اخواننا ؟؟
اهل اطلع على حقيقتهم ؟؟
أم انه يسلم دماغه لأجهزة الاعلام ؟؟
استنكر بشدة هذا القول من الضيف و عليه احترام مضيفيه
ما كان منا من يعتدي على ذمي أبدا وهو يعلم ذلك جيدا
فكيف يسمح لنفسه أن يرمينا بهذا الاتهام جزافا
ارجو عمد تمرير هذا القول و اتخاذ اللازم في استرجاع كرامة المنتدى

تستنكر بشدة؟ ولماذا؟
اليس كل المسلمين تدعوهم انت اخوة لك؟
كيف عرفت انه اخوكم؟ عندما عرفنا انهم اخرجوا العوائل المسلمة الساكنة جنب الكنيسة حتى لا يتأذوا (مع ان 3 ماتوا رغم ذلك) وعندما سمعناهم يرددون "الله اكبر" وعندما اخيرا القوا القبض عليهم وظهر ان المخطط كان شيخاً...عموماً هذا ليس موضوعنا في كيف اني عرفت..فكل هذا الكلام يمكنك ان تنكره بالقول انك لا تصدق..وانا ليس عندي دليل حسي عليه...
...
عموماً يا خوليو...لم تخرج مني اساءة بحق احد هنا..لا كان القصد من هذا الكلام اساءة لاعضاء منتداكم! خاصة وان اغلبكم ان لم يكن كلكم ينادي ابن تيمية بشيخ الاسلام وهو من افتى بهدم الكنائس في مجموع فتاواه! فلا ارى سبباً يدعوك للاستنكار باية حال بينما المفروض تكون فخوراً بتدمير بيوت الكفر ومن فجرها وتهجير المسيحيين من العراق كما صاحبكم هنا مثلاً:
http://deedat.wordpress.com/2008/05/...1%D8%A7%D9%82/
..
ورغم كل شيء..ان رأيتم في القول هذا اساءة لكم..فانا اسحبه..لتعرف اني هنا لست لمهاترات او سباب او "ضرب بسامير" كما نقول..
لك وللادارة مني اطيب التحيات

[antonius]

و يرجى التعديل صيانة لكلام الله .

خطأ في النسخ...وليس مقصود..وانا لا استطيع تعديل المشاركة بعد مرور فترة قصيرة...فيا ريت لو تعدلها الادارة مشكورة

[الصارم الصقيل]

خطأ في النسخ...وليس مقصود..وانا لا استطيع تعديل المشاركة بعد مرور فترة قصيرة...فيا ريت لو تعدلها الادارة مشكورة

[caution]
أرجو أن تتأكد من كتابتك لنصوص القرآن الكريم عندما تستشهد به.

هداك الله
[/caution]

[antonius]

سلام ونعمة رب المجد مع الجميع..بسم الثالوث القدوس..
تحية وبعد..
احب ان ابدا بان ابارك لك يا ابو عبد الله البخاري اسمك الجديد.....
..
..
أرى اننا لن نصل لنتيجة ان واصلنا الكلام في النقطة..خاصة وان عدد المشاركات المخصصة لها انتهت وانتهى تمديدها حتى..وانما ستكون اعادة وضياع وقت..ولهذا..فتنتهي النقطة الاولي الى هنا...ومشاركتي التالية ستكون بداية للنقطة الثانية ان شاء الله..
ولكني احب ان اضع ختاما تلخيصيا لرؤيتي عن مسير الحوار ان لم يكن عندكم مانع:
انا ارى انني تكلمت كثيراً وشرحت مفصلاً المنطق الفلسفي الذي اتيت منه وبنيت عليه الشبهة..واتيت على كلامي بادلة من القران ومن التفسير تعضد فهمي للايات حتى لا نناقش تفسيرا وايضا اوردنا احاديث وما الى ذلك...الامر الذي تجاهلته حضرتك كليا..مع انك انت الذي طلبته! وركزت في مشاركتك الاخيرة على امرين...
اولهما اتهامي باني "كذاب" الكلمة التي كنت تستطيع ان لا تقولها..على الاقل احتراماً! ولم اكن اتوقعها منك
ثانيهما هو التركيز على المسيحيات...والايات من الكتاب المقدس...وهنا اسمح لي بالكلام قليلاً...مع ان كلامي اعادة:
انتم سلطتكم التفسيرية...وفهمكم...للكتاب المقدس...يساوي صفر...لا شيء! ليس له اي اهمية...
رفضكم التفاسير المسيحية والاصرار على التفسير الحرفي بمزاجكم ..ليس من العلم في شيء..ولا هو طريقة منهجية تصلح للحوار...لذلك فردي الاخير كان كافيا لرد كل ما ذكرت...وعدم وجود منهجية...تعني بالنتيجة فشل في الوصول الى المطلوب وفشل في الاتفاق...ومن غير المعقول ان ترغمني على امر تتخيله انت رغم عدم وجوده بشهادة العلماء..!
ونهاية..اقول..اني لم ار منك الرد على شبهتي وادلتي الا قشوراً ولم ار ثباتا في منهج الكلام حتى..الامر غير المشجع حقيقة...ولكننا نستمر كما قد خططنا قبل ان نبدأ الحوار...على امل ان يكون القادم افضل...خاصة انه سيكون اوضح واسهل ...
ملحوضة: لا وقت عندي لاجابة الاخوة في صفحة التعليقات فيما يظنوه مناقضا لكلامي من الكتاب المقدس..ولكني انصحهم ان يرجعوا لاهل العلم..لانه من المخجل ان يستبد المرء برأيه لمجرد انه يريد ذلك متناسياً ان هناك علم عمره الوف السنين في التفسير والرمزية والتكنية وكتب في غير الحرفية وما الى ذلك..! وان ضللت ارد على كل جملة..فلن ننتهي..والامر ابسط كما بينت سابقا لمن يحب الفهم!
..(هذه المشاركة تعليقاً على النقطة السابقة وليست مشاركة حوارية اي ليس مطلوب عليها رد ولا ستكون حولها مناقشة..انما هي تبيين لرأيي وحسب..)
سلام لجميعكم اعزائي..
*ستكون بداية النقطة القادمة غدا او السبت على اقصى تقدير..وسأدخل احضركم ان طرأ طارئ اخرني

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انتم سلطتكم التفسيرية...وفهمكم...للكتاب المقدس...يساوي صفر...لا شيء! ليس له اي اهمية...

والذي رفع السماء بغير عمد
والذي خقلتني وخلقك وخلق الخلق
والذي يميتنا ويحيينا
اننا على استعدادا ان نعلمك انت وكنيستك قاطبة ماذا يعني كتاب مقدس
للجهل درجات
وربي انك لفي الدرك الاسفل منه
فأنت ولله الحمد من الراسخين في الجهل

اشادة بالاخ الحبيب ابو عبد الله البخاري
وبالمتألق شيخنا ابو جاسم

[أبوحمزة السيوطي]

ومن فجرها وتهجير المسيحيين من العراق

لا تقلقل يا انطونيوس إخوانك النصارى الأمريكان المرتزقة الحثالة سيأذنوا لكم بالعودة بعد أن يُبيدوا المسلمين في العراق ..







كما فعل إخوانك النصارى في مسلمي أندونسيا في جزر الملوك بعد تطبيق نصوص كتابكم وقتلوا الأطفال والشيوخ وذبحوهم من الأذن إلى الأذن

حزقيال 6:9 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ



وما خبر جوس النيجيرية منا ببعيد وما فعله إخوانك النصارى

http://www.france24.com/ar/####/543170

وقد اندلعت المعارك بسبب بناء مسجد في حي نصراوا غون وهو حي مسيحي في مدينة جوس التي تقع بين الشمال المسلم وبين الجنوب المسيحي والاحيائي وتضم نحو نصف مليون نسمة. واوقعت هذه المواجهات وفقا لاخر حصيلة مساء الثلاثاء 288 قتيلا رغم التعزيزات العسكرية وحظر التجول التام.
ونقلت 192 جثة الى المسجد الرئيسي كما افاد امامه بلعربي داوود الذي سبق ان اعلن الاثنين سقوط 26 قتيلا. واشار الامام ايضا الى اصابة ما لا يقل عن 800 شخص بينهم 90 نقلوا الى مستشفيات عسكرية لخطورة حالتهم.

أجيبلك تاني ولا بلاش لأن قلبي يحترق عندما أرى أفعال إخوانك النصارى بإخواني المسلمين في جنبات الأرض بحور من الدم معلقة برقبة أعداد " اقتلوا للهلاك " منذ قرون وحتى اللحظة .. اسمع صراخ الشيخ والشاب والطفل والمرأة وبقر الحوامل أسمع صراخهم إلى الأن ..

فكفاااكم كفاكم هذه المسكنة وليُعزينا أحدكم كما عزيناكم !!!

[أبوحمزة السيوطي]

أعتذر للإدارة لو مداخلتي خارجة عن الموضوع لكني لم أحتمل تلميحات الأستاذ انطونيوس

ويمكن اعتبارها من الموضوع إذا قلنا أنه من الشر الذي سهر عليه يهواهم وجلبه علينا ..

فسهر الرب على الشر وجلبه علينا

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشيء الذي سجل اعتراضه عليه هو هدم كنيسة في بلده
ولم يعترض ايضا على اغتصاب ابناء بلده من الحثالة المحتلين اخوانه
نسأل الله دوام نعمة الدياثة عليكم

فمن حقنا ايضا ان نتعرض على ما يقوم به حثالة البشر المحتلين اخوانه على جرائمهم في حق المسلمين
فهذه أشهر صورة لحرب العراق التي قام بها اخوانه الحثالة التي استخدموا فيها قنابل العنقودية والاقل من النووية والله اعلم هل استخدمت قنابل نووية تكتيكية ام لا
بالاضافة طبعا للسلاح المقدس للحثالة اخوانه وهي قذائف اليورانيوم المستنزف المسرطنة



هذه هي الحقيقة
صليب على مدفع دبابة ابرامز امريكية كما كان يضع اجداده الغزاة الصليب على صدورهم في حمالاتهم على ارض المسلمين
وكما كان يضعه النازي هتلر كشعار له

فهل رأي أحد حثالة وقذارة اكثر من هذه
انهم اخوانه

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم
ردا على الاستاذ انطونيوس :-

قد نص الكتاب والسنة الصحيحة على ان :-

"القتال هو لِمَن يقاتلنا إذا أردنا إظهارَ دِين الله؛
كما قال الله – تعالى -: {وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ} [البقرة: 190]".


ولكن كما تعرف عندما يكون دار العبادة مكان يسب فيه الله ويشرك به :-

{وقال ابن أبي حاتم : ذكر الحسن بن محمد بن الصباح ، حدثنا حجاج ، عن ابن جريج ، أخبرني عطاء : أنه سمع أبا هريرة يقول : قال الله تعالى : سبني ابن آدم ولم يكن ينبغي له أن يسبني ، وكذبني ولم يكن ينبغي له أن يكذبني ، فأما تكذيبه إياي فقال : ( وأقسموا بالله جهد أيمانهم لا يبعث الله من يموت ) قال : وقلت : ( بلى وعدا عليه حقا ولكن أكثر الناس لا يعلمون ) وأما سبه إياي فقال : ( إن الله ثالث ثلاثة ) [ المائدة : 73 ] وقلت : ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ) [ سورة الإخلاص ] .

هكذا ذكره موقوفا ، وهو في الصحيحين مرفوعا ، بلفظ آخر .}

وأن يكون مصدر للفتنة " و أن أعرف ذلك جيدا" فينبغى علينا هدمها ,أزالتها واظنك تعرف ما اقول و تعرف ما يقولونه عنا فى الكنائس .

ويمكنك مراجعة سماحة الاسلام مع من هم على غيره من هذا الرابط :-

http://www.zfkd.org/arabic/play.php?catsmktba=1274

و مراجعة تعاليم الكنيسة فى القتال و الاحتلال من على هذا الرابط :-

http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=5802

http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=4802

[أبوحمزة السيوطي]

نموذج آخر : صربيا وإخوان انطونيوس في الصليب .

الديانة الرسمية في صربيا هي المسيحية الأرثوذكسية

الجرائم الصربية

وقد بدأت هذه الجرائم الصربية التصفيات الجسدية، وتدمير المساجد، والمنازل، (واغتصاب المسلمات) بدأت هذه الجرائم تتوالى على المسلمين :

* فتم إبعاد اللغة الألبانية عن كل تعامل رسمي، ومُنعت منعاً باتا في المدارس

والجامعات.

وطرد كل ألباني مسلم من وظيفته العمومية والمراكز الحساسة كالأمن والجيش، وقتل أكثر من 100 جندي مسلم خلال خدمتهم العسكرية في الجيش اليوغسلافي الصربي) وجرح أكثر من 600 في حالات اعتداءات متكررة استهدفت طرد المسلمين من الجيش لمنع المقاومة المسلحة ضد الصرب.
* قامت السلطات الصربية في سنة 1990 بوضع السم القاتل (في خزانات مياه المدارس بمدن كوسوفا، فتسمم منها أكثر من سبعة آلاف طفل من أطفال المسلمين، وكانت الحادثة من أبشع الجرائم التي ارتكبها الحقد الصليبي الصربي) ضد أطفال المسلمين، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

* أغلقت القوات الصربية جميع المدارس الابتدائية والثانوية الألبانية، وأتبعتها بجامعة بريشتينا الألبانية، وقامت بطرد جميع طلابها.

* أغلقت المكتبات المركزية في جميع مناطق كوسوفا، وصادرت الكتب العلمية النادرة، ونقلتها بواسطة الشاحنات العسكرية إلى مصانع الورق، لإعادة تصنيعها ورقا عاديا!!.
* ولا يزال القوم يواصلون اعتداءاتهم وجرائمهم البشعة ضد الشعب المسلم في كوسوفا، ولعل أبشعها المذبحة الأخيرة التي حدثت في أيام شهر رمضان الماضي 1419هـ في قرية (راتشاك) والتي قتل فيها أهل القرية جميعا.

تصديقا لقول رب الجنــــــــــــــــــــــــــــــــــــود

جاء في سفر التثنية [ 20 : 16 ] :
(( أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ ))


http://www.members.tripod.com/fahad15/muslims.htm