سؤال من ملحد إلى مسيحي

[أسد هادئ]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:salla:

الملحدون دائما ما يطرحون أسئلة لأصحاب الديانات

وبالنظر إلى هذه الأسئلة من وجهة نظر إسلامية فهي أتفه ما يكون

لكن من وجهة نظر مسيحية .. ما الرد يا ترى؟؟

مثلا :: لماذا لم يقض الإله على عدوه اللدود الشيطان 0إبليس

سؤال طرحه أحد الملحدين .. من وجهة نظر إسلامية لا يستأهل الرد

لكن من وجهة نظر المسيحية التي تؤمن أن ( الله محبة ويسوع بيحيك وفداك عشان الخطية الأصلية) .. شيء آخر ( لأني إلى الآن لا أعلم ما الحكمة من خلق الحياة في العقيدة المسيحية)

سؤال آخر لنفس النقطة من مسلم هذه المرة وقد طرح قبلا وهو السؤال المضاد للسابق

"بما أن الله محبة لم لم يرسل فاديا آخر للشياطين يكون على شكل حية مثلا او جني ليغفر الخطية الشيطانية"؟؟؟



سؤال آخر من الملحدين

طالما أن هناك إله موجود لماذا يسمح بوجود فيضانات وزلازل في بلاد المؤمنين؟؟

وإذا كان هذا حال المؤمنين به .. فلماذا نؤمن أصلا؟؟

طبعا أتحرق شوقا إلى سماع الإجابة من وجهة نظر مسيحية عن هذه الأسئلة

1- لماذا خلق الله آدم؟
2- لماذا لم يهلك الإله المسيحي عدوه إبليس؟
3- لماذا لم يفده؟
4- لماذا يتيح الفيضانات ويسمح بها على المؤمنين؟

( علما بأن كل هذه الأسئلة مردودة إسلاميا)

وإن شاء الله إن كانت هناك إضافة سأضيفها

السلام عليكم

بالانتظار

[السيف البتار]

متابع

[عماد الدين]

- لماذا خلق الله آدم؟
2- لماذا لم يهلك الإله المسيحي عدوه إبليس؟
3- لماذا لم يفده؟
4- لماذا يتيح الفيضانات ويسمح بها على المؤمنين؟
5-كان فين يسوع قبل الانبياء ابراهيم وسليمان و و و و واين الدليل من العهد القديم؟؟ :)

سورى اصلها حاجة تخلى الواحد يشد فى رجلو :/

[أسد هادئ]

قمت بالاشتراك في منتدى نصراني للاستفسار عن هذه الأسئلة منهم وإن شاء الله أنقل لكم الردود ( المائعة إلى الآن)

[أسد هادئ]

نبدأ بإذن الله

كنت أتمنى تصوير المشاركات لكن السرعة عندي بطيئة لا تسمح لذلك سانقله نصا فقط

دخلت المنتدى و سألت




هل هناك مواقع مسيحية مخصصة لحوارالملحدين؟



بهاء يعقوب


لا اعتقد
بس حضرتك بتسال ليه هو انت ملحد ؟




لا أنا مش ملحد أنا مسلم ولله الحمد

بس كنت عايز آخد رأي المسيحيين في بعض أسئلة الملحدين من باب العلم بالشيء..

بهاء مرة أخرى
اه لا على ما اعتقد مفيش مواقع مسيحيه للحوارات مع الملحدين ولله الحمد
ههههههههههه

طبعا لا يوجد ولن يوجد فالديانة المسيحية تؤدي للإلحاد ولا يمكن لمن يستخدم عقله بنسبة 1 % أن يقبلها يتبع

[أسد هادئ]

رغم اني مش عارف ايه المضحك بس مش مشكلة

عموما برضه شوف الأسئلة كد وجاوبني من وجهة نظر مسيحية:

1- ايه سبب خلق آدم ؟؟

كبداية عايز أسمع وجهة النظر،،



ثم

جاءني رد د-باسم




سؤال :
لماذا خلق الله الإنسان ؟ هل خلقه لكي يعبده الإنسان ويمجده ؟

الجواب :
إن الله لم يخلق الإنسان لكى يعبده ويمجده . فليس الله محتاجاً لتمجيد من الإنسان وعبادة . وقبل خلق الإنسان كانت الملائكة تمجد الله وتعبده . على أن الله لم يكن محتاجاً أيضاً لتمجيد من الملائكة , هذا الذى تمجده صفاته .
الله لا ينقصه شئ يمكن أن يناله من مخلوق , إنساناً كان أو ملاكاً .
وما أصدق تلك الصلاة التى يصليها الإنسان فى القداس الغريغوري قائلاً للرب الإله " لم تكن أنت محتاجاً إلى عبوديتى , بل أنا المحتاج إلى ربوبيتك " .. إذن لماذا خلق الله الإنسان ؟
بسبب جود الله وكرمه , خلق الإنسان ليجعله يتمتع بالوجود .
قبل الخليقة كان الله وحده . كان الله منذ الأزل هو الكائن الوحيد الموجود . وكان مكتفياً بذاته . وكان ممكناً ألا يوجد الإنسان , ولا أى مخلوق آخر . ولكن الله من كرمه وصلاحه , أنعم بنعمة الوجود على هذا العدم الذى أسماه إنساناً . خلقه لكي يتمتع بالوجود .
إذن من أجل الإنسان تم هذا الخلق . وليس لأجل الله .
خلقه لكل ينعم بالحياة . وإن أحسن السلوك فيها , ينعم بالأبدية .
ونفس الكلام يمكن أن نقوله على الملائكة أيضاً ...
إنه كرم من الله , أن أشركنا فى هذا الوجود , الذى كان ممكناً أن يبقى فيه وحده.
ومحال أن يكون سبب الخلق , هو رغبة الله فى أن يتمجد من الإنسان أو من غير الإنسان .
ونحن حينما نمجد الله , إنما ننتفع نحن وليس الله .
وذلك لأننا حينما نذكر إسم الله ونمجده , إنما نرفع قلوبنا إلى مستوى روحي , يعطى قلوبنا سمواً وطهارة وقرباً من الذات الإلهية . وبهذا ننتفع . فنحن محتاجون باستمرار إلى التأمل فى الله وتمجده , إذ بهذا أيضاً تشعر نفوسنا أنها على صلة بهذا الإله العظيم الذى له كل هذا المجد , فنتعزى .. ولهذا نقول " أنا المحتاج إلى ربوبيتك " ..
أما الله , فمن الناحية اللاهوتية , لا يزيد ولا ينقص .
لا يزيد شيئاً بتمجيدنا. ولا ينقص بعدم تمجيدنا ...
ألعلنى أستطيع أيضاً أن أقول إن الله خلقنا بسبب محبته لنا , هذا الذى مسرته فى بنى البشر ..؟
الله الذىأحبنا قبل أن نوجد . ولجل هذا أوجدنا .
وما معنى عبارة " أحبنا من قبل أن نوجد " ؟
إن هذا يُذكرنى بكلمة كتبتها فى مذكرتى فى عام 1957 على ما أذكر , قلت فيها : " لى علاقة يارب معك , بدأت منذ الأزل , وستستمر إلى الأبد . نعم أتجرأ وأقول منذ الأزل ..
منذ الأزل , حينما كنت فى عقلك فكرة , وفى قلبك مسرة .



من كتاب سنوات مع أسئلة الناس أسئلة لاهوتية وعقائدية " ب "


لقداسة البابا المعظم الأنبا شنوده الثالث





طبعا إجابة مائعة لا تصل لنتيجة واضحة




إذن هل آدم مخلوق أصلا للأرض أم للبقاء في الجنة مع الله؟؟




ثم قال د-باسم

احنا قولنا وجهة نظرنا
باقى عليك الرد على نفس سؤالك من وجهة نظرك




حضرتك جبتلي كلام كتير تشكر عليه لكن سؤالي الثاني مهم جدا

لاحظ أني لا أحاورك الآن بصفتي مسلما بل من وجهة نظر عقلية بحتة لذلك كن أسال عن وقع لمحاورة الملحدين لأني أريد ان أسأل فقط

لكن عموما إن أردت الجواب جاهز بإذن الله لكن اعذرني أريد ان أصل لجواب نهائي عن هذه المسألة : هل آدم مخلوق للجنة أصلا أم الأرض؟

واشكرك على اهتمامك بالرد،،

[أسد هادئ]

رد دربيبو



سلام ونعمة
لابد وان تفهم ياسيدى وتفصل بين التفكير المسيحى والتفكير الغير مسيحى فى هذه النقطة
فنحن كمسيحيين ليس لدينا جنة بل فردوس وملكوت سماوى
نحن في السماء ليس لدينا جنس لاننا سنصبح ملائكة امام الله بينما في اديان اخرى الجنيس والاكل والشرب مباحيين
فماهية خلق ادم في الكتاب المقدس تختلف اختلافا كليا عن اى دين اخر
نحن نؤمن كما هو مكتوب بسفر التكوين " خللق الانسان على صورته ومثاله "
اى ان الانسان خلق على صورة الله ومثاله والانسان من اجل محبة الله له سخر له البهائم والارض ليعيش ويمشى عليها
كون ان ادم مخلوق للجنة والارض دا سؤال في غير محله
لان الانسان يعيش اصلا لله
فكما يقول الكتاب المقدس
" ان عشنا للرب نعيش وان متنا فللرب نموت ان عشنا وان متنا فللرب نحن "
والا اذا كان خلق الانسان لاجل الجنة او الارض فما حاجتنا لجهاد روحى
( الجهاد الروحى هو الصلاة والصوم وعدم الوقوع في الخطية والتوبة المستمرة والميطانيات اى السجود لله شكرا وعبادة وقراءة الكتب الروحية وغيرها من خطوات الحياة الروحية )
اذن فسؤالك اساسا يشوبه الدقة اخى الفاضل من وجهة نظرنا المسيحيية
لاننا اولادا لله
نحن نؤمن ان هذا العالم ليس عالمنا ونؤمن ان تلك الارض ليست ارضنا
فكما نرتل في الترانيم الروحية ونقول
" لكن انا مش من هنا انا لى عالم تانى لا مال ولا جاه ولا غنى دا كله عالم فانى "
ارجو ان تكون هذه النقطة وضحت



لاحظوا أنهم هكذا يلغون عقيدتهم في الخطية وما إلى ذلك والفداء

فإذا كان الإنسان مخلوقا للجهاد الروحي فلا معنى للصلب الذي يكفر الخطية .. أليس كذلك؟

[أسد هادئ]

أنا فاهم النقطة دي يا أستاذ دربيبو من حيث عقيدتك

أنا كان كل قصدي في مسألة الخطية : هل آدم كان مخلوق للخلود في الجنة ثم أخط فنزل أم لا

لاحظ سؤل مباشر ولن أحاورك أصلا من الكتاب المقدس فأنا أتحاور _ الآن_ عقلانيا فقط



ثم يقول أحدهم


ردود جميلة من الدكاترة باسم وبيبو ومنتظرين
للتوضيح فقط مينفعش انك تتكلم كملحد وانت مؤمن بمحمد(عليه الصلاة والسلام) لانك كمؤمن بالاسلام مش هتقدر تفكر كملحد ولا تفهم كملحد وانما هتفكر وتفهم كمسلم وفقط

الصلاة أضفتها..





حضرتك سيب النقطة دي عليا أنا أدرى بنفسي

،،
أتمنى الرد على هذه النقطة،،

عموما بعد هذه النقطة

أنتم تؤمنون بأن البشر ورثوت من آدم الخطية ( و بالأدق الطبيعة الخاطئة)

ثم صلب المسيح ( عليه السلام) مكفرا إياها ..

سؤال : هل الله_ حسب إيمانكم _ خلق الشر؟

سؤال2 : لماذا هناك زلازل وبراكين في بلاد المؤمنين عموما؟

سؤال3 : لماذا هناك فقراء بين المؤمنين ؟

س4: لماذا لم يهلك الإله _ الذي يحب الخير وفدا البشر بابنه_ الشيطان الذي أغوى حواء ؟؟

هذه بعض الأسئلة منها ما سأله لنا الملحدون _ أعني لم أخترعها بل هي أسئلة منهم حقيقة_

[ذو الفقار]

سؤال آخر لنفس النقطة من مسلم هذه المرة وقد طرح قبلا وهو السؤال المضاد للسابق

"بما أن الله محبة لم لم يرسل فاديا آخر للشياطين يكون على شكل حية مثلا او جني ليغفر الخطية الشيطانية"؟؟؟

هذا السؤال فيه ثغرة

الشيطان ليس مخلوق في العقيدة النصرانية ، وإن كان عندهم دليل على غير ذلك فليت أحدهم يأتيني به لأغير هذا المفهوم

..

إن كان النصارى عاجزون عن الرد على من آمن بوجود الله فكيف لهم أن يردوا على منكر وجوده أصلاً ؟!!!

[أسد هادئ]

هذا السؤال فيه ثغرة

الشيطان ليس مخلوق في العقيدة النصرانية ، وإن كان عندهم دليل على غير ذلك فليت أحدهم يأتيني به لأغير هذا المفهوم

..

إن كان النصارى عاجزون عن الرد على من آمن بوجود الله فكيف لهم أن يردوا على منكر وجوده أصلاً ؟!!!


حسب ما أسمع منهم أنه كان ملاكا وعصى لكن لا أدري أهناك دليل أم هو ترقيع كالعادة..