التعليقات على الحوار بين السيف العضب ويوحنا

[لامك_واحد_إثنين_ثلاث]

Jn / انجيل يوحنا إ 15 ع 22
لو لم أكن قد جئت وكلمتهم لم تكن لهم خطية وأما الآن فليس لهم عذر في خطيتهم.. ترجمة : الفانديك

[آية الله]

لقد افصح الاستاذ يوحنا ان هذا الرد ليس من تفكيره او اعداده بل هو زي مابيقولوا سد خانه عشان يبقي رد

لذا وجهته باعداد الردود علي النقط التي طرحها الاستاذ سيف من تفكيره هو ومن نتنائج ما توصل له

وشكرا

[مسلم مغربي]

اذن يا استاذ يوحنا
حينما حكم على يسوع بالموت فهذا يعني انه كان خاطئا ؟؟

حسب ما تفضلت بكتابته في هذه المشاركة

وما هو وضع الأبرار المذكورين في الكتاب المقدس و الذين ماتوا ولم يكونوا في حاجة للخلاص المزعوم !!

مشاركة طويلة لا فائدة منها للأسف

هل كان آدم يميز بين الخير والشر قبل أن يأكل من ثمر الشجرة
هل كان اليهود يميزون بين الخير والشر حينما شهدوا على محاكمة يسوع

فكيف نقبل عقاب آدم الذي لم يكن يميز و الغفران لليهود رغم انهم كانوا يميزون ؟؟
ورغم ان خطيئة اليهود في قتل الرب أعظم من خطيئة آدم في الأكل مش ثمر الشجرة !!

اعتقاد غريب عجيب فكرته الاساسية اتخاذ انسان على أنه اله بالغصب !!!

[آية الله]

احب انوة لكل مسيحى فى المنتدى :

بان القديسة العذراء مريم ام الله ظهرت فوق كنيستها بالزيتون ( كنيسة العذراء بالزيتون )
- وكنيسة العذراء مريم بمسرة - وكنيسة العذراء المطرية - وكنيسة العذراء بالوراق
ودير ابو فانا .........


اريد فقط ان اضع قدمك علي اقل وابسط الاشياء المعروفه عن الظهور حتي لا تكون كالبغبعاوات يتكلمون ولا يفصحون ولا تتبع الكلم بل تتبع الحق

ياتي في مقدمه الاراء التي ساعرضها عليك اراء البابا شنوده الثالث بابا الاسكندريه

1- ياتي في مقدمة الأراء رأي قداسة بابا الاقباط شنوده الثالث


ماجاء بتعليق

البابا شنودة على الموضوع في نفس المجلة (اخر ساعه) عدد 3453 بتاريخ 20 ديسمبر 2000 فهو كما يلي:





http://www.akhbarelyom.org.eg/akhersaa/issues/3452/0200.html (http://www.akhbarelyom.org.eg/akhersaa/issues/3452/0200.html)

قداسة البابا يقول : "طبعا نحن نحترم كثيرا رأي الآباء الكهنة الذي جاء من أسيوط. والذي يمثل أيضا رأي نيافة الأنبا ميخائيل. لأن مجلس الكهنة لا يستطيع أن يعبر عن الأبرشية بدون موافقة مطرانها.. وأنا رأيي هو الآتي: بعدما رأيت تسجيل الفيديو.. فالذي ظهر في الفيديو هو الآتي:
عبارة عن نور باهر جدا أقوي من أي نور عادي وخطفات:- يعني ليس نورا يبقي مدة طويلة، ، لا، مرة علي المنارة ومرة علي القبة... ومرة علي الواجهة، وهكذا. طبعا ظهور نور بهذا الشكل لا شك أنه شيء رباني وظاهرة روحية، خصوصا عندما يكون نورا يلمع فيه الصليب تماما، فهذه ناحية مفرحة، وعندما يكون هذا النور في كنيسة أرثوذكسية وفي مواجهتها مباشرة كنيسة أخري طائفية ولا يوجد ظهور سوي علي الكنيسة الأرثوذكسية، فهذا أمر له دلالته، لكن هذا كله عبارة عن نور، يعني ما أستطيع أن أقوله إنه ظهور أنوار بطريقة مبهرة، وبطريقة تدل علي أن مصدرها روحي. هذه مسألة تعبر عن ظهورات روحية، لكن عذراء لا،لا أقدر أن أقول نور علي المنارتين وعلي الواجهة وعلي الصليب أنه العذراء..

يظل رأيي هذا متعلقا بما حدث إلي تاريخ هذا الفيلم، إن كان قد حدث شيء بعد ذلك لم يأتني بعد، لكن ما جاءني من أسيوط، من نيافة المطران والآباء الكهنة شيء مكتوب وصور، والصور نشرت بعضها في الكرازة، والصور ليس فيهاشكل جسم إنساني ظاهرإنما أنوار عجيبة ومبهرة وقوية ولا يعرف لها مصدر. هذا ما أقدر أن أقولهلكم. ""


شاهد اخر للبابا شنوده ينفي الظهور المزعوم


كتاب ظهورات العذراء في مصر ( اولا هذه صوره غلاف الكتاب لمن يحب التاكد بنفسه ولسهوله العثور عليه للكاتب نبيل عدلي ص 68 رقم الايداع 10571 / 1999.)

http://www.imslm.net/up/W9d31519.png
وهذا غلاف الكتاب لسهولة العثور عليه

http://www.imslm.net/up/HgJ31908.jpg



وهذا اثبات اخر

http://www.imslm.net/up/UVc31519.jpg

هل تريد اثباتات اخري لتتاكد فانه هناك اراءاخري لرجال الدين المسيحين منهم الروتستانت ومنهم كاثوليك ومنهم ارثوذكس

ام اقتنعت

[youhana]

بسم الاب والابن والروح القدس الة واحد أمين :
أستطيع كل شئ فى المسيح الذى يقوينى :

أحب ابدئ بشئ ان بعض الاخوة الذين يقولون انة خدعة وهذا النور الا هو انعكاس ضوء او ليزر وهذا الكلام غير صحيح لان انعكاس الضوء لازم يكون على سطح ويكون للحظات وليس لساعات طويلة ..

ثانيا : هل ظهوات العذراء مريم منذ يوم نياحتها ( يوم وفاتها) حتى الان خدع وليزر ؟؟؟ مع العلم ان الليزر لم يكتشف الا منذ تقريبا 50 سنة فقط او اقل منذ اخترع السلاح النووى ... فاين تقولون ان ظهور العذراء مريم الا هى انعكاسات ضوء يصتنعها المسيحيون لكى يضولوا انفسهم يعنى نكذب الكذبة ونصدقها صح ..... مع العلم وقت حضورى الظهور الالهى للعذراء مريم منذ اسبوع كان واقف خلفى مباشرة سيدات مسلمات يتباركون من ظهور العذراء مريم ...
ثالثا : أين رسول الاسلام من تلك هذى الظهورات مش انتم تقولون انة خير خلق الله يعنى انة عندة كرامة عند الله كبيرة اعظم من المسيح واعظم من العذراء مريم وكل القديسين والرسل ..

والسؤال الان أين هو من كل هذى الظهورات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عندكم نص اية ولا اذكر الشاهد الخاص بها او اين جاءت بتقول ( أجيب دعوة الداعى اذا دعانى )
فاين هو وانتم تصلون وتسلمون لة أكثر من 1400 سنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أريد أجابة يا اخوانى المسلمين باختصار

[youhana]

اسف نص ألاية مرة أخرى وكاملة ( انى قريب أجيب دعوة الداعى اذا دعانى )

[أمة الله]

العذراء مريم والنبي عيسى عليه السلام والنبي محمد صلى الله عليه وسلم كلهم بشر وماتوا

فلماذا سيظهرون بعد الموت ؟؟؟؟



( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ )

هذه آية في القرآن الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنه قريب مجيب الدعوات

ولعل الضيف يدعوه أن يهديه إلى الدين والطريق الصحيح

[ترتيل]

ثانيا : هل ظهوات العذراء مريم منذ يوم نياحتها ( يوم وفاتها) حتى الان خدع وليزر ؟؟؟
هل لديك وثائق تثبت ظهورها منذ يوم وفاتها؟


مع العلم وقت حضورى الظهور الالهى للعذراء مريم منذ اسبوع كان واقف خلفى مباشرة سيدات مسلمات يتباركون من ظهور العذراء مريم
ومن قال لك أن جميع المسلمات كانوا يتباركون كما تقول من الممكن أن يكون وقوفهم مجرد لل"فرجة" وهذه عادة النساء ...ومن قال ان جميع مسلمات مصر يعلمن دينهن جيدا و أنهن جميعا لسن مسلمات على ورق


( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ )


طلب بسيط قبل الاستشهاد بأى آية من القرءان يمكنك البحث عنها ونقلها ولا تكتبها من ذاكرتك

ثانيك المتلم فى الآية هو الله سبحانه يخاطب محمد صلى الله عليه وسلم ويقول له قل لعبادى أنى أجيب دعوتهم (وليس المتكلم هو الرول كما اخطأت انت فى فهم الآية)

[youhana]

شكل الاخت ترتيل مش بتقراء جرايد ولا بتدخل على اليوتيوب خالص ....

شوفى يا اخت ترتيل اخر مرة اتذكرها تجلى السيدة العذراء سنة كاملة فوق كنيستها بالزيتون سنة 1968

جاء اليها علماء وزوار من جميع انحاء العالم لكى يروها وانتى تقولى لى اين الان ( هل لديك وثائق تثبت ظهورها منذ يوم وفاتها؟ ) الاثبات روحى وشوفى بنفسك بكنيسة العذراء الوراق

[youhana]

ودة غير هذى الظهورات المتكررة فوق اكثر من كنيسة ...