خالد رمزي
2009-12-07, 12:44 AM
السلام عليكم
استوقفني نص في الكتاب المقدس هو محور الحديث في هذا الموضوع وهو
( التكوين 2-2 ) : و فرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل
Genesis 2:2 And on the seventh day God finished his work which he had made; and he rested on the seventh day from all his work which he had made.
فهل الآب يستريح ؟؟
بحثت عن تفسير مسيحي للنص فوجدتهم يفسرون استراح بمعنى انتهى
ولكن هذا التفسير غير صحيح لأسباب:-
الأول:- :
لو تخيلنا اننا وضعنا كلمة انتهى بدل من استراح فستكون الجملة هكذا (اخذا في الأعتبار بأن فرغ تعني انتهى ايضا) :-
و انتهى الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فأنتهى في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل
اذن المراد من استراح هو الراحة بعد التعب وليس الأنتهاء لأن الأنتهاء قد ذكر سابقا في نفس العدد.
الثاني :
في الخروج (31: 17) هو بيني و بين بني اسرائيل علامة الى الابد لانه في ستة ايام صنع الرب السماء و الارض و في اليوم السابع استراح و تنفس
It is a sign between me and the children of Israel for ever: for in six days Jehovah made heaven and earth,and on the seventh day he rested, and was refreshed
فلو كانت استراح هنا بمعنى انتهى فهل تنفس (refreshed) بمعنى انتهى ام انتعش ( خد نفسة من التعب) ؟؟
ولو وضعنا انتهى مكان اللفظين سيكون العدد هكذا
هو بيني و بين بني اسرائيل علامة الى الابد لانه في ستة ايام صنع الرب السماء و الارض و في اليوم السابع انتهى و انتهى !!!
وبالتالي يتضح لنا ان المراد هو الراحة بعد المشقة
و بعد هذة المقدمة ندخل في صلب الموضوع وهو ((( هل هذا النص دليل على ان الله مخلوق ؟ )))
المخلوق يمكننا تعريفة بأختصار بأنة : محدود القدرة دائم الأحتياج
- المخلوق يخلق بخصائص و صفات تحدد قدرتة التي لا يمكنة ان يتجاوزها الى جانب انة يحتاج الى العوامل التي تضمن لة استمرارية عملة بتلك القدرة
___مثلا___
السيارات لها سرعات معينة (قدرة معينة) الى جانب انها تحتاج بشكل مستمر للبنزين لتستطيع العمل (الأحتياج)
وما يحدد مقدار تلك السرعة هو انا الصانع على حسب الخصائص التي صنعتها بها
و أنا كبشر لا يمكنني العمل طوال الوقت لأني مخلوق خلقت بحد معين من القدرة (قدرة محدودة) و بدون نوم او راحة او طعام...الخ سأموت (الأحتياج )
ومن خلقني هكذا هو الله (الخالق) لأنة خلقني بحد معين من القدرة
_________
فلو كان الله يتعب بعد المشقة ( قدرة محدودة) ويستريح (الاحتياج)
اذن : الله مخلوق على حسب الكتاب المقدس
وعلى المسيحين ان يخبرونا من خلق الله ؟؟ !!!
وفي النهاية اقول :
__________
تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ
وأقول لكل مسيحي فاضل:-
________________
ان الأنسان يحب خالق هذا الكون ويريد طاعتة و تقديسة و تعظيمة لأنة سبحانة خالق هذا الكون قد تفضل علينا فأوجدنا من العدم فبصدق هل صفات خالق الكون في الكتاب المقدس ترضيك او تشعر بأن الله يرضى بها .. هل يرضى خالق الكون ان يقال عنة
انة يأمر بالسرقة
(الكتاب المقدس) قال الله لبني اسرائيل: حين تمضون من أرض فرعون : لا تمضوا فارغين. بل تطلب كل امرأة من جارتها أمتعة : فضة وذهب وثياباً. وتضعونها على بنيكم وبناتكم فتسلبون المصريين (خروج3: 21).
وفعل بنو اسرائيل بحسب قول موسى: طلبوا من المصريين أمتعة فضة وأمتعة ذهب وثيابا وأعطى الرب نعمة في عيون المصريين فسلبوا المصريين (خروج12: 35).
انة يوصف بشارب الخمر
(الكتاب المقدس) فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر (مزمور78:65).
انة يأمر بالزنا
صموئيل الثانى [12: 11-12] (( هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ نِسَائِكَ فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ. لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ.))
هل ترضى انت يا نصراني هذة الصفات لخالق الكون ؟؟
اذن
فلماذا لا تبدأ بالبحث عن الدين الذي امرنا خالق الكون ان نعبدة بة و فية تعظيمة و تقديسة ؟؟
لو انك طلبت بصدقك من خالق الكون ان يرشدك لطريق عبادتة هل تعتقد انة لن يجيبك ؟؟
هذا هو غرض المنتدى الأسمى ان نتناقش معك لنصل معا لطريق الحق فلو كان معك الحق فتعال و انقذنا لندخل معك الملكوت وها هي الدعوة منا للحوار منذ 1400 سنة
قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولو اشهدوا بأنا مسلمون
فأنت ترد ان تعبد الله وحدة دون غيرة و نحن كذلك اذن فتعال و لنتناقش عن الدين الذي امرنا الله ان نعبدة بة و سأل في الأسلام ما شئت و ان كان كل منا (نحن و انت) صادق في طلب الحق فأن وجد الحق عند احدنا فسيتبعة الآخر وهذا تعهد منا و لتبدأ بوضع موضوع الحوار على هذا الرابط
http://www.albshara.com/forumdisplay.php?f=22
ونسأل خالق الكون ان يهدينا جميعا سبيل الحق انة ولي ذلك و القادر علية ... آمين
استوقفني نص في الكتاب المقدس هو محور الحديث في هذا الموضوع وهو
( التكوين 2-2 ) : و فرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل
Genesis 2:2 And on the seventh day God finished his work which he had made; and he rested on the seventh day from all his work which he had made.
فهل الآب يستريح ؟؟
بحثت عن تفسير مسيحي للنص فوجدتهم يفسرون استراح بمعنى انتهى
ولكن هذا التفسير غير صحيح لأسباب:-
الأول:- :
لو تخيلنا اننا وضعنا كلمة انتهى بدل من استراح فستكون الجملة هكذا (اخذا في الأعتبار بأن فرغ تعني انتهى ايضا) :-
و انتهى الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فأنتهى في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل
اذن المراد من استراح هو الراحة بعد التعب وليس الأنتهاء لأن الأنتهاء قد ذكر سابقا في نفس العدد.
الثاني :
في الخروج (31: 17) هو بيني و بين بني اسرائيل علامة الى الابد لانه في ستة ايام صنع الرب السماء و الارض و في اليوم السابع استراح و تنفس
It is a sign between me and the children of Israel for ever: for in six days Jehovah made heaven and earth,and on the seventh day he rested, and was refreshed
فلو كانت استراح هنا بمعنى انتهى فهل تنفس (refreshed) بمعنى انتهى ام انتعش ( خد نفسة من التعب) ؟؟
ولو وضعنا انتهى مكان اللفظين سيكون العدد هكذا
هو بيني و بين بني اسرائيل علامة الى الابد لانه في ستة ايام صنع الرب السماء و الارض و في اليوم السابع انتهى و انتهى !!!
وبالتالي يتضح لنا ان المراد هو الراحة بعد المشقة
و بعد هذة المقدمة ندخل في صلب الموضوع وهو ((( هل هذا النص دليل على ان الله مخلوق ؟ )))
المخلوق يمكننا تعريفة بأختصار بأنة : محدود القدرة دائم الأحتياج
- المخلوق يخلق بخصائص و صفات تحدد قدرتة التي لا يمكنة ان يتجاوزها الى جانب انة يحتاج الى العوامل التي تضمن لة استمرارية عملة بتلك القدرة
___مثلا___
السيارات لها سرعات معينة (قدرة معينة) الى جانب انها تحتاج بشكل مستمر للبنزين لتستطيع العمل (الأحتياج)
وما يحدد مقدار تلك السرعة هو انا الصانع على حسب الخصائص التي صنعتها بها
و أنا كبشر لا يمكنني العمل طوال الوقت لأني مخلوق خلقت بحد معين من القدرة (قدرة محدودة) و بدون نوم او راحة او طعام...الخ سأموت (الأحتياج )
ومن خلقني هكذا هو الله (الخالق) لأنة خلقني بحد معين من القدرة
_________
فلو كان الله يتعب بعد المشقة ( قدرة محدودة) ويستريح (الاحتياج)
اذن : الله مخلوق على حسب الكتاب المقدس
وعلى المسيحين ان يخبرونا من خلق الله ؟؟ !!!
وفي النهاية اقول :
__________
تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ
وأقول لكل مسيحي فاضل:-
________________
ان الأنسان يحب خالق هذا الكون ويريد طاعتة و تقديسة و تعظيمة لأنة سبحانة خالق هذا الكون قد تفضل علينا فأوجدنا من العدم فبصدق هل صفات خالق الكون في الكتاب المقدس ترضيك او تشعر بأن الله يرضى بها .. هل يرضى خالق الكون ان يقال عنة
انة يأمر بالسرقة
(الكتاب المقدس) قال الله لبني اسرائيل: حين تمضون من أرض فرعون : لا تمضوا فارغين. بل تطلب كل امرأة من جارتها أمتعة : فضة وذهب وثياباً. وتضعونها على بنيكم وبناتكم فتسلبون المصريين (خروج3: 21).
وفعل بنو اسرائيل بحسب قول موسى: طلبوا من المصريين أمتعة فضة وأمتعة ذهب وثيابا وأعطى الرب نعمة في عيون المصريين فسلبوا المصريين (خروج12: 35).
انة يوصف بشارب الخمر
(الكتاب المقدس) فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر (مزمور78:65).
انة يأمر بالزنا
صموئيل الثانى [12: 11-12] (( هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ نِسَائِكَ فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ. لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ.))
هل ترضى انت يا نصراني هذة الصفات لخالق الكون ؟؟
اذن
فلماذا لا تبدأ بالبحث عن الدين الذي امرنا خالق الكون ان نعبدة بة و فية تعظيمة و تقديسة ؟؟
لو انك طلبت بصدقك من خالق الكون ان يرشدك لطريق عبادتة هل تعتقد انة لن يجيبك ؟؟
هذا هو غرض المنتدى الأسمى ان نتناقش معك لنصل معا لطريق الحق فلو كان معك الحق فتعال و انقذنا لندخل معك الملكوت وها هي الدعوة منا للحوار منذ 1400 سنة
قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولو اشهدوا بأنا مسلمون
فأنت ترد ان تعبد الله وحدة دون غيرة و نحن كذلك اذن فتعال و لنتناقش عن الدين الذي امرنا الله ان نعبدة بة و سأل في الأسلام ما شئت و ان كان كل منا (نحن و انت) صادق في طلب الحق فأن وجد الحق عند احدنا فسيتبعة الآخر وهذا تعهد منا و لتبدأ بوضع موضوع الحوار على هذا الرابط
http://www.albshara.com/forumdisplay.php?f=22
ونسأل خالق الكون ان يهدينا جميعا سبيل الحق انة ولي ذلك و القادر علية ... آمين