ردا على استاذ ليث

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ليث ضاري
صراحة لا اعرف معني ان احيلك إلى شيء كي تستزيد
وهذا الشيء غير موجود اساساَ :)

سبحان الله

يعني هل خفي على رب هذا الكلام ان هذا السفر - الذي كتبه سياسيون وليس انبياء - انه سيضيع ولذلك احلنا ايه ؟

وان كانت الاجابة لا

فلم لم يحفظه هو ايضا كما حفظ العهد القديم - كما يعتقدون - كي نرى ونقرأ تمام هذه الأخبار ؟

شيء غريب

[الليث الضاري]

ما هكذا تورد الابل يا زميل..
فانت المدعي...وعليك البينة تكون..


كلانا إدعى !

أنا إدعيت أن هذا السفر ينتمي للأسفار الضائعة من العهد القديم ... وقدمت الدليل على كلامي في هذه المشاركة

http://www.albshara.com/showpost.php?p=114210&postcount=36

وأنتم إدعيتم أنه ليس من العهد القديم ... فأين دليلكم على هذا الإدعاء؟؟؟


فليس كل كتاب مذكور في الكتاب المقدس معناه انه موحى!

جميل جدا

ما هي القاعدة التي تفرق بين ما هو وحي وبين ما ليس وحيا ... لكي نطبقها على سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل لنعلم إلى أي قسم ينتمي؟؟؟

يعني ما هو المعيار الذي تعرفون به إن كان السفر الفلاني ينتمي للعهد القديم أم لا؟؟؟


ومن ذلك سفر ياشر مثلاً..وهو سفر اخر غير موحى! ليس من الكتاب المقدس..

كيف عرفتم أنه ليس من الكتاب المقدس؟؟؟

ما هو المعيار الذي تقيسون عليه؟؟؟



بالمناسبة يا سيد ليث..اتذكر قولك بان شبهتك هذه غير موجودة في اي كتاب رد شبهات؟ الحقيقة..انها موجودة في كتاب الاب منيس عبد النور..في رد الشبهة عموماً..ويمكنك مراجعة الفقرة الخاصة عن ذلك في كتابه من هذا الرابط:
http://www.###############.org/Arabic/Books/Claims/intro2.html (http://www./###############.org/Arabic/Books/Claims/intro2.html)
..تحت عنوان "سلامة اسفار العهد القديم"


إنما عنيت مواضع تفسير أخبار الملوك في هذه الكتب

ولكن لا بأس ... غفلت عن هذه ... فلست ممن يدعون أنهم حووا العلم بأكمله ... ولست ممن يترفعون عن تقرير أمر غفلوا عنه



لطيف جداً...لو اردت الحقيقة..فالصورة عبارة عن "كود" متكون من احرف ورموز! لكنك صادق ايضا لا تقلق..لانك لم "تكتب" الحروف..واما نسخت الصورة او رابط نسخها فظهرت....اضحكتني يا رجل..طرفة (حيلة) مرتبة..

سعيد أنني أضحكتك ... ولو شئت لأريتك حيلة أخرى ستزيدك حبورا !

حيلة فعلتها في مدير منتدى نصراني يظن نفسه ذكيا ... فقد دسست له صورة تمثال معبود الوثنيين كيوبيد (طفل عارٍ مجنح) بين مجموعة من صور تماثيل الملائكة من الكنائس الأرثوذوكسية (أطفال عراة مجنحون أيضا) ... وسألته من هؤلاء ... فأجاب أنهم ملائكة

فوقع في الشَرَك ... وأثبت من حيث لا يدري أنه لا يوجد فارق بين ملائكة الأرثوذوكس ومعبودات الوثنيين ... ولذلك مكث ستة أيام لا يستطيع أن يكتب حرفا في منتدى هو مديره !

http://www.albshara.com/showpost.php?p=84258&postcount=40

[الليث الضاري]

يقول نيومان تعليقا على مداخلة أخ كريم

http://d0.e-loader.net/PvUb3wvoJa.png

والإجابة هي أن القرآن العظيم أخبر أن هذه الكتب قد أوكل الله عز وجل حفظها لأهلها ولم يتكفل هو بحفظها فحرفوها

والله أخبر أنها حرفت وأخبر أن القرآن العظيم أتى مهيمنا عليها

ثم إن المقارنة لا تصلح في هذا الموضع لأن القرآن لم يقل أن بعض الأمور التي لم تذكر فيه موجودة في هذه الكتب وأحالنا إليها كما فعل العهد القديم


حتى الآن نحن في إنتظار الدليل المقنع أن هذه الأسفار ليست موحى بها (بزعمكم) ... وإلا فكلام اليهود كله عندنا ليس وحيا !

[خالد بن الوليد]

هذا السفر ليس سفرا من اسفار الكتاب المقدس ، فهو سفر سياسي وليس موحى به من الله لكي يضمه الكتاب المقدس

كيف يؤمن النصارى بهذا الكلام ؟

هذا الكلام بالضبط كأن نقرأ في الدستور المصري المادة 47 بأن : "حرية الرأى مكفولة، ولكل انسان التعبير عن رأيه ونشره بالقول أو الكتابة أو التصوير أو غير ذلك من وسائل التعبير فى حدود القانون، والنقد الذاتى والنقد البناء ضمان لسلامة البناء الوطني .. ومن أراد الاستزادة فعليه الرجوع إلى كتاب حرية الرأي والفكر للكاتبة الصحفية إقبال بركة"
s11

رغم إن كتاب إقبال بركة ده كتاب سياسي اجتماعي لا علاقة له لا بالقانون ولا بالدستور المصري ، وليس موحى به من الحكومة المصرية .
s11

الحمد لله على نعمة الإسلام .

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالمناسبة
توجيه وتلفيق التهمة للقرءان إسقاط لا معنى له ويدل على ان هؤلاء الافراد لا يقرؤون القرءان الكريم اصلا

ولا يصح ان يتم تلفيق هذه التهمة للقرءان الكريم وكان بالاجدر لهم ان يداروا عجزهم بردود كتابية بدلا من هذا

المهم

لماذا لا تصلح معادلتهم هذه

بقية الاخبار التي ذكرها الكتاب موجودة في كتاب قديم ضاع واندثر

هل اعلمها ؟

لا

هل تعلمها انت اخي ليث

لا ايضا

هل يعلمها ذلك الشخص الذي يعاني من هذا الاسقاط

لا

فلا اعرف ما جاء في فيها

اما عندما يقول القرءان
إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى ( 18 ) صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى ( 19 ) الأعلى

فما هو الذي يتكلم عنه القرءان وقال بوجوده في هذه الصحف ؟

الاجابة فيما الاية رقم 17 من نفس السورة

وَالْآَخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى ( 17 ) الأعلى

فكيف يتكلمون عن القرءان وهم لا يعلمون عن القرءان شيء ؟

[الليث الضاري]

بقية الاخبار التي ذكرها الكتاب موجودة في كتاب قديم ضاع واندثر

هل اعلمها ؟

لا

هل تعلمها انت اخي ليث

لا ايضا

هل يعلمها ذلك الشخص الذي يعاني من هذا الاسقاط

لا

فلا اعرف ما جاء في فيها




صدقت أخي ... وضف على ذلك نقطة أخرى

لو أن أخبار ملوك يهوذا وإسرائيل الموجودة في هذه الأسفار المفقودة ليست هامة ولذلك لم يحفظها الرب كما يزعمون ... فالأخبار المذكورة في الأسفار المفقودة أيضا تنتمي لنفس الدرجة من الأهمية ... خصوصا أن بعضها لملوك يهوذا أيضا

ولو أنها هامة ومفيدة ولذلك ذكرت في السفر الموجود ... فأين ذهبت سائر هذه الأخبار الهامة التي دونت في الأسفار المفقودة؟؟؟

لا ريب أنها هامة إذ أحالنا كاتب أخبار الملوك إليها !


عموما ... قدمنا بفضل الله عز وجل دليلا من أستاذ العهد القديم (كلود ماريوتيني) أن هذه الحزمة من الأسفار الضائعة تنتمي للعهد القديم

ولم نر لخصومنا دليلا واحدا أن هذه الأسفار تختلف عن الأسفار الموجودة حاليا ... ولن يجدوا لأنهم لا يعرفون معيارا أصلا لقياس نوع السفر إذا كان وحيا - بمفهومهم - أم لا


ربنا يهدي

[نور المحمدية]

هي الاسفار دي مش مهمه ابدااااااااااا عشان كدة ضاعت المهم ان سفر السلامات اتحفظ لانو في معلومات قيمة بصراحة ومهمه المسلم الي زينا ما يقدرش يفهمها يا عيني

[أبو خالد العمري]

الأول أشكر أخي ليث على ردوده القاطعة

ثانيًا أحب أن أذكر الأخ تيتو بقوله:




هذا السفر ليس سفرا من اسفار الكتاب المقدس ، فهو سفر سياسي وليس موحى به من الله لكي يضمه الكتاب المقدس .



اسمحلي أتكلم بالعامية

معنى كلامك إنك مقتنع تمامًا إن اللي مكتوب في كتابكم المقدس عبارة عن وحي

مش هاقولك اثبت إنه وحي

لكن اقنعني إن سفر نشيد الإنشاد عبارة عن وحي إلاهي

و(اقنعني) دي بمعنى إنك تشرح المقصود من سفر نشيد الإنشاد والحكمة الإلاهية في الوحي بيه وإيه اللي المفروض أعمله لما أسمع كلام الوحي ده (متمثلاً في السفر المذكور) والفائدة اللي تعود علي من السفر ده

على فكرة إنت اللي افترضت إن اللي مش وحي مايتكتبش في الكتاب المقدس

وكمان يا ريت ماتثبتش صحة السفر من عدمه لأني عايز أقتنع بالعقل مش بالدليل لأنك مش هاتقدر تجيب دليل

[تيتو]

الأول أشكر أخي ليث على ردوده القاطعة


ههههههههههههههههههههههههههه اخوك ليث بعد ما تم الرد على موضوعه الاساسى اللى كان ماشى يتباهى فيه فى كل المنتديات راح داخل على مواضيع جانبيه بدل ما يروح يرد على الاستاذ نيو مان ويواجهه وجه لوجه

[مهندس احمد امام]

و كأنى بك يا تيتو لا تستطيع قراءه ولا كتابه ولا فهماً سوياً ولا منطقاً حوارياً . حتى توقيعك يهدم دينك من أساسه :




لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا. مت 24: 24 (http://www.imanway1.com/horras/bible.php?bk=40&ch=24&vr=24//lver24)



(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-5-19)(فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات.واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات.)





بولس الرسول :

و " بولس " هو الاسم الروماني، ومعناه " صغير أو قليل". أما اسمه العبراني فهو " شأول " ومعناه " المطلوب أو المسئول ". وكان أحد القادة البارزين فى الكنيسة الأولى، وكانت خدمته ــ أساساً ــ للأمم.( دائرة المعارف الكتابيه).

أى أنك و حسب قول المسيح تتبع نبياً من الكذبه الذين تنبأ عنهم المسيح . و هذا اولاً .

ثانياً لو راجعت مداخلات أخى ليث وجدته أعطى دليلاً على ما أدعاه و طلب من نيو مانك هذا ان يأتاى بدليله " قل هاتوا برهانكم ...." فأيبن برهانهم على ما أدعو .. أم انك من الذين يصدقون ولابد ان يصدقون يا عزيزى و الله اننى عليك لمشفق و لحالك هذا الذى يستحق الرثاء جد حزين . تحياتى .