المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لية سوأل



الصفحات : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12

ساجدة لله
2010-01-23, 04:02 PM
تم فتح الموضوع للإجابة على أي شبهة عالقة لدى ضيفنا الفاضل عارف ربه


لا اختلف معاكى الاسلام لم يذكر النقاب من قريب ولا بعيد
حسناً لو أن الإسلام لم يذكر النقاب من قريب أو من بعيد فما معنى هذه الآية؟

قال تعالى في سورة الأحزاب آية 59

"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا"

ما معنى الجلباب كما ورد في تفسير الآيات

وهذه

قال الله تعالى :" وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ" . النور

ما معنى يضعن ثيابهن ؟ ولماذا خص به النساء كبار السن ؟

أما عن أن النقاب عادة موروثة من العرب فهذه معلومة خاطئة
فالنقاب موجود عند أهل الشام وفي الكتاب المقدس وفي الديانات من قبل الميلاد

جاء في كتاب الدسقولية

http://d2.e-loader.net/JoaH8nrzgs.jpg

وهو الكتاب التلي في كتب الكنيسة للكتاب المقدس ولكن تعاليمه لم تعجبهم فلم يطبقوها

http://d4.e-loader.net/Qf1OgywBft.jpg

وهذا هو الحجاب والنقاب في المسيحية والأمر بتغطية المرأة من كل ناحية

http://d5.e-loader.net/BXTgSwG2EJ.gif

تحريم الزينة والميكاب أمام الرجال الأغراب وأنها أفعال قبيحة


http://d14.e-loader.net/cggbcljPq1.jpg

لتحميل الكتاب من هنــــــــــــــــــا (http://www.eld3wah.net/books/mase7eya/mrj3/desqoleya.rar)

وفي اليهودية قبل الميلاد :

ففي الإصحاح الرابع والعشرين من سفر التكوين العدد 63 : (( وَخَرَجَ إِسْحَاقُ لِيَتَأَمَّلَ فِي الْحَقْلِ عِنْدَ إِقْبَالِ الْمَسَاءِ فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا جِمَالٌ مُقْبِلَةٌ. 64وَرَفَعَتْ رِفْقَةُ عَيْنَيْهَا فَرَأَتْ إِسْحَاقَ فَنَزَلَتْ عَنِ الْجَمَلِ. 65وَقَالَتْ لِلْعَبْدِ: «مَنْ هَذَا الرَّجُلُ الْمَاشِي فِي الْحَقْلِ لِلِقَائِنَا؟» فَقَالَ الْعَبْدُ: هُوَ سَيِّدِي. فَأَخَذَتِ الْبُرْقُعَ وَتَغَطَّتْ )) . [ ترجمة فاندايك ]

سفر التكوين 38

13 فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُ وَقِيلَ لَهَا: «هُوَذَا حَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ».
14 فَخَلَعَتْ عَنْهَا ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً.
15 فَنَظَرَهَا يَهُوذَا وَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْ غَطَّتْ وَجْهَهَا.


تتمة سفر دانيال 2: 32 فامر هذان الفاجران ان يكشف وجهها وكانت مبرقعة ليشبعا من جمالها


فلماذا لا تنعت اليهود والنصارى كذلك بالمتخلفين لأن النقاب كان عندهم؟


انما هو بدعة مورثة من العرب المتخلفين
هؤلاء العرب أنت منهم تعيش على أرضهم وتأكل من طعامهم وتعمل في مصالحهم ويعلمك أبنائهم ويعالجك أطبائهم وتنفق من أموالهم وتتحدث بلغتهم
فحتى لو كانوا غير عرب وتتلقى منهم كل هذه الخيرات ليس من حقك أن تنعتهم بالمتخلفين حتى وإن اختلفت معهم في الرأي

على الأقل رداً للجميل

ونعت العرب بهذا النعت يسئ للقرآن الكريم الذي أنزل بلغتهم ويسئ لنبينا صلى الله عليه وسلم
بل ويسئ إلى جميع الأديان لأن النصارى واليهود منهم من هو عربي أصيل

لذلك الاعتذار والاستغفار للخطأ في حقهم واجب عليك ما دمت تقبلت الإسلام



وكذلك بالنسبة لللحية والجلباب ايوة يكفرك لو انكرت ما يقول ويستند باحديث
هناك فرق بين التكفير بين ارتكاب الحرام

فليس كل مسلم يفعل فعلاً حراماً أصبح كافراً

وأحاديث إعفاء اللحية صحيحة وأعرفها لكن تكفير صاحبها هذا لم أسمع بأن قال به إجماع العلماء

لذلك : أيهما أفضل ؟ أن أكن مسلماً أرتكب ذنباً أم أكون كافراً وأترك الإسلام بجملته وأخلد في نار جهنم مع عبدة الأصنام والشمس والقمر والنار والبقر؟

مسلم لا يريد إعفاء لحيته هو حر
بالفعل هو حر أمامه الأحاديث ولا يريد تنفيذها فحسابه على الله إما أن يغفر له وإما أن يعاقبه
لكنه ليس بكافر ولا يوجد دليل على تكفيره

مسلمة لا تريد ارتداء النقاب
هي حره وحسابها على الله

لكنها ليست كافرة

لو أن هناك مسلماً يسرق وقد جاء القرآن بصريح الآية بتحريم السرقة
فهل المسلم بسرقته كافر؟

لا

إذاً فالتكفير ليس سهلاً حتى نقول هذا كافر


عارف ربة

ولكن بعد كل هذا الكلام المفيد لايسعنى بغض النظر عما يبتدعة الوهابين ان اشهد ان لا اله الا الله ومحمد عبدة ورسولة واشكر الاخت ساجدة على هذا الكلام ودحض الشبهات حول القرأن واستغفر الله العظيم على كلما قلتة فى اى منتدى يخص الاسلام تحت اى مسمى اخر واشكر كل من تحاور معنا واتأسف للاخ قرصان واتمنى ان يسامحنى فلو رأى ما كنت فية من شك الذى يكاد يصل بالفرد الى الجنون ادعو الله ان يتوب عليا وان يغفر ما قد سلف واشكر الاخت ساجدة مرة اخرى

سؤال أخير أخي عارف
هل هذه الشبهة فقط هي التي وقفت حائلاً بينك وبين الإسلام وجعلتك تتركه؟

لقد قلت في مشاركة سابقة


يا جماعة ارجو الرد ولو اردتم لازيدنكم يوجد الكثير من هذا للمناقشة من قرأن عمر وعبدالله بن عمر الخ لا تعتبرو هذة سفاقة انما بحث

هل يوجد المزيد منها ؟أم كانت هذه فقط سبب تركك للإسلام؟

ملحوظة أخيرة


واذا سئلت يكون الجواب لا تسئلوا عن اشياء ان تبدا لكم تسوءكم فهلا من اعمال العقل قليلا ارجو الرد
اعتقادك في معنى هذه الآية باطل

فليس معنى أنك تريد السؤال للفهم والتعلم أن هذا خطأ أو أن الإسلام يمنعه

الإسلام حث على التعلم والفهم والقراءة
وحتى ما لا تعلمه حثك الإسلام على فهمه ولعلك تعلم الآية (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
(وعلم الإنسان ما لم يعلم)

فكيف يدعي أحد بعد ذلك أن الإسلام يرفض السؤال والمعرفة؟

أما في الكلمات التي كتبتها وقلت أنك كلما سألت قيلت لك
فهذا لا يخرج أبداً من مسلم واع يفهم دينه لأنه يعرف أن الساكت عن الحق شيطان أخرس
ويعلم جيداً أن كاتم العلم في النار
فمن قال لك هذه العبارة إما مسلم جاهل وإما شخص آخر يدعي الإسلام

والآية تقول:من سورة المائدة
{ يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَآءَ إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ ٱلْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا ٱللَّهُ عَنْهَا وَٱللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ } 101* { قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِّن قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُواْ بِهَا كَافِرِينَ }102

سَبَبُ النّزول: كان قوم يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم استهزاء ، فيقول الرجل : من أبي ؟ ويقول الرجل تضل ناقته : أين ناقتي ؟ فأنزل الله فيهم هذه الآية : { يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم } . حتى فرغ من الآية كلها .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4622
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

فهنا حتى وإن أجابهم النبي :salla: وأخبرهم بما يريدون لن يؤمنوا وسيصبح الأمر عليهم حسرات

جاء ايضاً في الحديث

قوله : ?يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم? وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن في الناس ، فقال : يا قوم كتب عليكم الحج ! فقام رجل من بني أسد ، فقال : يا رسول الله ! أفي كل عام ؟ فأغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا ، فقال : والذي نفس محمد بيده لو قلت : نعم لوجبت ، ولو وجبت ما استطعتم ، وإذن لكفرتم ! فاتركوني ما تركتكم ، فإذا أمرتكم بشيء فافعلوا ، وإذا نهيتكم عن شيء فانتهوا عنه ، فأنزل الله تعالى : ?يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم?
الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 5/1/109
خلاصة حكم المحدث: صحيح

التفسير : { وَإِن تَسْئَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ ٱلْقُرْءَانُ } ، وإن تسألوا عن هذه التكاليف الصعبة في زمان الوحي وهو ما دام الرسول بين أظهركم يوحى إليه، تبد لكم. تلك التكاليف الصعبة التي تسؤكم، وتؤمروا بتحملها، فتعرّضون أنفسكم لغضب الله بالتفريط فيها { عَفَا ٱللَّهُ عَنْهَا } عفا الله عما سلف، من مسألتكم، فلا تعودوا إلى مثلها { وَٱللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ } لا يعاجلكم فيما يفرط منكم بعقوبته. فإن قلت: كيف قال: { لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء } ثم قال: { قَدْ سَأَلَهَا } ولم يقل. قد سأل عنها؟ قلت: الضمير في { سَأَلَهَا } ليس براجع إلى أشياء حتى تَجب تعديته بعن، وإنما هو راجع إلى المسألة التي دل عليها { لاَ تَسْئَلُواْ } يعني قد سأل قوم هذه المسألة من الأولين { ثُمَّ أَصْبَحُواْ بِهَا } أي بمرجوعها أو بسببها { كَـٰفِرِينَ } وذلك أنّ بني إسرائيل كانوا يستفتون أنبيائهم عن أشياء، فإذا أمروا بها تركوها فهلكوا.

انتهى

فهل بعد ذلك يمكن أن يقول قائل أن الإسلام يمنع السؤال عامة في أي شئ عن الدين كما يدعي أعداء الدين وينساق وراء أقوالهم بعض الناس؟

مرحباً بك مرة أخرى أخي عارف وفي انتظار تعليق حضرتك

ساجدة لله
2010-01-23, 04:31 PM
للرفع

سيف الحتف
2010-01-23, 07:25 PM
مين ؟!

ويعني إيه ملحد وإسمك عارف ربه ؟؟!

مهندس احمد امام
2010-01-23, 08:02 PM
أهلا بالضيف و بارك الله فى أختنا الفاضله ساجده لله على ما قدمت فى هذا الحوار الثرى .


أستميح الاخت و الضيف الكريم عذراً بتدخلى فى الحوار فلى أسئله عند الضيف عند الضيف لو اجابنى عليها فربما تنفعن جميعاً فى مسيرة هذا الحوار :


1- هل تبحث حقاً عن الحق ؟! اذا كان نعم اذا فترحترم عقائد ااخرين بذكر أسم الجلاله صحيحاً و بدون إلحاد فيه .. و إن كنت لا تؤمن بوجود إله من الاصل فوجب عليك ايضاً إحترام مضيفيك فى هذا المكان و إلا أصبحت ضيفاً ثقلاً على اهل الدار .


2- هل تبحث عن الحق ؟! اذا لا تذكر أسم رسول الله صلى الله عليهو سلم مجرداً .. فانت و إن كنت لا تسطيع ان تقول رئيس دولة ما أسمه مجرداً خوفاً منه فالاولى ان تحترم من شهد له العدو قبل الصديق بأنه خير اهل الارض كلهم و الا أعد هذا نفاقاً لا محدوداً .


3- ما هو اعتراضك على بالضبط فى قضية المصاحف و القرآن ؟ فهل تعترض على فكرة النسخ فى كتاب الله ام تقول بأن القرآن تم تحريفه فاما انه زيد فيه او أنقص منه ؟!


4- البحث عن الحق ضيفنا الكريم يستدعى الحوار فى الاصول للوصول الى معرفة الرب الحق و الذى ليس آخر سواه .. و لذلك ماذا ترى فى بحثك فى الفروع وسط الحديث عن الاصول ؟ هل هذا بحثاً عن الحق ؟؟


بإنتظارك ضيفنا و أعذر لى تدخلى فى الحوار ...

أسد هادئ
2010-01-23, 08:46 PM
أخي مهندس أحمد الضيف أعلن إسلامه ولكنه يعترض على مسألة النقاب واللحية

عبورهـ
2010-01-24, 11:28 PM
أهلا بالضيف

وشكرا للأخت الفاضله ساجده لله


وهذا تعليق بسيط مني بخصوص النقاب


قال تعالى ياااعارف ربه ((ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين))

بالعقل يا استاذ عارف

لو كانت المرأه محجبه ووجهها يظهر

أكيــد اي رجل يشوف وجهها حيعرفها

ولكن

عندما تلبس النقاب لن يعرفها احد وهذا دليل على وجوب تغطية الوجه الذي اوجبه الله عز وجل على المرأه

عارف ربة
2010-01-27, 12:44 PM
السلام عليكم رجعت للمنتدى مرة اخرى فوجدت الحوار فتح مرة اخرى نعم انا انكر النقاب بالجملة فماهو الاعادة والظاهر من الأية انهم ان كانوا يخرجون من دونة يتم ايذائهم فبطل العمل بها ولا أرى اى ضرر الان من الخروج من دونة وبالنسبة لللحية فايضا ورثها النبى علية السلام والجلباب وايضا تحريمهم للاغانى وتشبيهها بلهو الحديث فهذا منكر وحديث عبدالله بن مسعود ايضا رد الية فهو وان يكن علو شأنة ليس حجة على الاسلام فالاغانى ليست بالحلال الذى تثاب علية ولا بالحرام الذى تعاقب علية والله دة رأى ومنتظر الردود

أبوحمزة السيوطي
2010-01-27, 01:09 PM
بعد إذن أختنا الفاضلة ساجدة لله

أريد أن أسأل الضيف سؤالا حتى أجيبه على مداخلته الأخيرة ..

يا أستاذ عارف ربه هل أنت مؤمن بالله عز وجل وبالرسول صلى الله عليه وسلم حقاً ؟؟؟

أرجوا الإجابة بنعم أو لا ..

ساجدة لله
2010-01-27, 01:13 PM
السلام عليكم رجعت للمنتدى مرة اخرى فوجدت الحوار فتح مرة اخرى نعم انا انكر النقاب بالجملة فماهو الاعادة والظاهر من الأية انهم ان كانوا يخرجون من دونة يتم ايذائهم فبطل العمل بها ولا أرى اى ضرر الان من الخروج من دونة وبالنسبة لللحية فايضا ورثها النبى علية السلام والجلباب وايضا تحريمهم للاغانى وتشبيهها بلهو الحديث فهذا منكر وحديث عبدالله بن مسعود ايضا رد الية فهو وان يكن علو شأنة ليس حجة على الاسلام فالاغانى ليست بالحلال الذى تثاب علية ولا بالحرام الذى تعاقب علية والله دة رأى ومنتظر الردود
الزميل عارف
حضرتك بتقول ده رأي ومنتظر الردود
طيب ده رأي مين؟
رأي حضرتك؟
لو رأي حضرتك فده حضرتك اللي تمشي بيه مش الإسلام
وعبد الله بن مسعودالذي تنكر أحاديثه كي تفرض رأيك على الإسلام فلا أنت ولا أنا يمكن أن يكون لرأينا قيمة بجانب أصحاب رسول الله
حضرتك تقدر تجيبلنا الدلائل من الإسلام والقرآن والتفاسير المعتمدة والأحاديث الصحيحة على ما تراه رأيك
غير ذلك فلتوفر رأيك لنفسك وتسير عليه في دربك ولنرى إلى أين سيوصلك في النهاية

والظاهر من الأية انهم ان كانوا يخرجون من دونة يتم ايذائهم فبطل العمل بها
أين الدليل على أنه بطل العمل بها؟
واللا احنا هنفتي في الدين من دماغنا بدون دليل؟
طب ما نلغي القرآن بقى لأنه من زمان ونخترع قرآن يمشي مع الناس بتوع دلوقتي ؟
وحضرتك لم ترد على وجود النقاب في التوراة وفي تعاليم الرسل لدى النصارى من قبل الميلاد ومن بعد الميلاد!!
أين رد حضرتك على هذه الجزئية؟
وهل تريد أن تقنعنا أن رجال اليوم ونسائهم بما انتشر من الفساد على أيديهم أفضل وأحكم ممن أنزل عليهم القرآن الكريم؟
يعني زمان كان في رذيلة لكن دلوقتي الدار أمان؟

نعم انا انكر النقاب بالجملة
هو احنا بنكلم حضرتك عن النقاب وبنوضحلك الحقائق عشان تنكر أو تصدق؟
لا يا زميل
نحن نعرض ما قال به القرآن والنبي وأصحابه
تؤمن بقى أو لا تؤمن تنكر أو تصدق ده يرجعلك انت

قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ (108)يونس
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران
85
احنا عرضنا عليك الإسلام وما يعترف به الإسلام وإن اتبعت غير دين الله فلن يُقبَل منك
ده مش كلامنا ..ده كلام اللي خلقنا
عايز تنكر انت بقى انت حُر مش مسؤوليتنا انك تصدق
ولكن مسؤوليتنا أن نعرض عليك فقط
وإنكارك هذا توفره عندما تقف أمام خالقك ويسألك

وايضا تحريمهم للاغانى وتشبيهها بلهو الحديث فهذا منكر
دليلك!!!
ولعلمك الأناشيد مش حرام لما يكون كلامها لا يحض على الرذيلة
لكن أغاني ميلودي وروتانا دي أعتقد مش حلال واللا حضرتك شايف غير كده؟

فهو وان يكن علو شأنة ليس حجة على الاسلام
وانت بقى اللي حجة على الإسلام؟
أين حجتك فيما تقول؟
في انتظارك

ناصرة
2010-01-27, 01:13 PM
اخي عارف ربه
لا تنكر ما لا تقتنع به ولكن انكر ما خالف القرآن والسنة الصحيحة