المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقد:- الله لم يره أحد قط



سيف الحتف
2010-02-02, 08:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله


لطالما طار النصارى فرحاً بالنص الذي يقول فيه يسوع " من رآني فقط رآى الآب " وقوله " الله لم يره أحد قط " ليستشهدوا به على ألوهية يسوع , فبما أن الله لم يره أحد قط ومن رآى يسوع فقد رآى الآب فالنتيجة المنطقية أن يسوع هو الله (!) .

كل هذه إستنتاجات , فالقوم يبنون إيمانهم على إستنتاجات لا نصوص صريحة ودلالات قاطعة على ألوهية معبودهم ولاعزاء للعقول .

ولكن أنا لن أناقش وأنقد قول يسوع فلقد قُتل بحثاً وتفنيداً ,بل سأبحث في صحة أصله ..هل بالفعل لم ير أحد الرب ؟؟؟!

وإن كان هناك من رآه فكيف وأين وهل كانت رؤية منامية أم حقيقية وهل كان مسموح له بالرؤية أم لا ؟؟؟

كل هذه أسئلة سنجيب عليها في هذا البحث البسيط , فسأثبت بعون الله أن موسى عليه السلام وبني إسرائيل قد رأوا الرب وسمعوا صوته , وذلك عندما تلقوا الوصايا العشر في حوريب , هذا البحث سيتمحور في 4 نقاط أساسية وهي على الترتيب :-


1- الأجواء المحيطة ببني إسرائيل { (11:4)؛(5:5)؛(22:5)}

2- الله هو النــار {(24:4)؛(عبرانيين 29:12 )}

3- كلمة الله = الله ؛ نار الله = الله {(36:4)}

4- حديث الله لبني إسرائيل وجهاً لوجه {(4:5)؛(5:5)

يُتبع مع المحـور الأول إن شاء الله :-

سيف الحتف
2010-02-02, 08:03 PM
( 1 )

الأجواء المُحيطة ببني إسرائيل



عندما مضى موسى وبنو إسرائيل إلى حوريب , أعلن الرب لموسى عن وصاياه وشرائعه التي يجب أن يقوم على حفظها وتأديتها بنو إسرائيل يوصون بها أولادهم وأولاد أولادهم , فذهب موسى وبنو إسرائيل إلى جبل وكان الجبل مضطرم ناراً عظيمة , وكان اليوم مساءاً يغشو الجو ظُلمة وكان يعتري الطقس الكثير من الضباب .


إذاً كل هذه الدلالات نتوصل عن طريقها إلى أن الرؤية لم تكن واضحة لبنو إسرائيل بسبب عامل الرهبة والبعد {( تثنية 5:5)}وعوامل الطبيعة كالظلام ووجود الغيوم والضباب .


تثنية 4
11 فتقدمتم و وقفتم في اسفل الجبل و الجبل يضطرم بالنار الى كبد السماء بظلام و سحاب وضباب


تثنية 5
22 هذه الكلمات كلم بها الرب كل جماعتكم في الجبل من وسط النار و السحاب و الضباب و صوت عظيم و لم يزد و كتبها على لوحين من حجر و اعطاني اياها


لكن رغم كل هذا رأى اليهود النار , ولكن لم يتبينوا صورة وهيئة من يكلمهم جيداً بسبب العوامل السابق ذكرها .


جميل جداً ..فيسألنا نصراني وما المشكلة في هذا ؟؟


أقول له المشكلة ستظهر من خلال النقطة القادمة بإذن الله تعالى , لكن دعنا نخرج من هذه النقطة بأن الجو لم يكن في صف بني إسرائيل فهم رأوا النار ولكن لم يتبينوا صورة من يكلمهم من النار بسبب الرهبة , ونزولهم من الجبل وبعدهم عنه وبسبب العوامل الطبيعة من ضباب وظلام .


يُتبع :-

سيف الحتف
2010-02-02, 08:05 PM
( 2 )

الله هو النـار



ملحوظة :- سندمج النقطة الثانية مع الثالثة لإشتراكهم في نفس الغرض .


المشكلة من كل هذا – يا زميلي المسيحي – أن بني إسرائيل قد نظروا إلى النار والرب يقول :-


تثنية 4
24 لان الرب الهك هو نار اكلة اله غيور


إذا الرب هو نار آكلة , ولم يرد تشبيه أو ما إلى ذلك؛ فالنص واضح , فلم يقل الرب كنار , فأغلبية التراجم تقول الرب نار لا الرب كنار .


إذاً المعضلة هي أن اليهود قد رأوا الله بالفعل .


ستقول لي أنت مُخطئ لأن هناك نص يُكذبك يا عزيزي وهو :-


تثنية 4
12 فكلمكم الرب من وسط النار و انتم سامعون صوت كلام و لكن لم تروا صورة بل صوتا


أرأيت اليهود لم يروا صورة الله فكيف تقول رأوا الله ؟؟!


راجع معلوماتك قبل أن تتكلم يا مسلم .


أقول لك :- يا زميلي العزيز أنت بذلك أثبت ما أقوله ..لماذا ؟؟


لأن النص يقول " لم تروا صورة " ولم يقل " لم تروا الله " وهناك فرق كبير وشاسع بين المعنيين أوضحه لك بهذا المثال البسيط :-


عندما تقف يا زميلي العزيز في الشارع في إنتظار صديق لك , فترمي بنظرك أول الشارع فتجد شخصاً آتياً لكن لبعد المسافة بينك وبينه لم تستطع تحديد صورته , فهل عدم تحديد صورته ينفي رؤيتك إياه ؟؟


بالطبع لا ..فها أنت ترى شخصاً قادماً لكن لبعد المسافة لاتستطيع تحديد صورته بصورة دقيقة فلا تعرف هل هو صديقك بالفعل أم شخص آخـر , وهذا عينه ما حدث لبني إسرائيل فهم قد رأوا الله ولكن لم يحددوا صورته بصورة دقيقة رغم أنه كلمهم وجهاً لوجه وهذا يجرنا للنقطة الرابعة .


يُتبع :-

سيف الحتف
2010-02-02, 08:08 PM
(4)

حديث بني إسرائيل مع الله وجهاً لوجه




تثنية 5
4 وجها لوجه تكلم الرب معنا في الجبل من وسط النار


خروج 11
33 ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه .



وعدم تحديد صورته بشكل دقيق يرجع إلى العوامل السابق ذكرها من رهبة بني إسرائيل من هول المنظر فيذكر الكتاب هذه الحادثة قائلاً على لسان موسى :-


تثنية 5
انا كنت واقف بين الرب و بينكم في ذلك الوقت لكي اخبركم بكلام الرب لانكم خفتم من اجل النار و لم تصعدوا الى الجبل فقال


فلم يكونوا قريبين كفاية ليروا وجه الله لكن عدم رؤية وجهه لاتمنع رؤيته كما قلنا , فهم رأوا الله ( النار ) لكنهم لم يحددوا ملامحه .


دليل آخر أنهم نظروا الله يقول البايبل :-


تثنية 4
36 من السماء اسمعك صوته لينذرك و على الارض اراك ناره العظيمة و سمعت كلامه من وسط النار


أنتم قلتم أن كلمة الله = الله , وقلنا لكم أن الإضافة إضافة تعظيم لا مساواة , لكنكم تكبرتم , فالآن جاء وقت أن تقعوا في شر أعمالكم , فكما إعتبرتم إضافة الكلمة لله بأن الكلمة هي الله , أضيفت النار هنا لله ووصفت بالعظيمة إذاً هو الله , وإن رفضتم هذا الإستنتاج المنطقي حسب فهمكم , فلتحذفوا هذا العدد إذاً


تثنية 4
24 لان الرب الهك هو نار اكلة اله غيور


وهذا أيضاً ..


عبرانين 12
29 لان إلهنا نار آكلة


كل هذه أدلة على أن موسى واليهود قد رأوا الرب ولم يحددوا هيئته لذلك كان يجب على الرب أن يكون أكثر دقة في تعبيره , فالأفضل له أن يقول


الله لم ير وجهه أحد قط !


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,


كتبه :- صـاعقة الإسـلام

أسد هادئ
2010-02-02, 08:34 PM
" فحدث لي و أنا ذاهب و متقرب إلى دمشق أنه نحو نصف النهار بغتة أبرق حولي من السماء نور عظيم. فسقطت على الأرض و سمعت صوتًا قائلاً لي شاول شاول لماذا تضطهدني. فأجبت من أنت يا سيد فقال لي أنا يسوع الناصري الذي أنت تضطهده. و الذين كانوا معي نظروا النور و ارتعبوا و لكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني. فقلت ماذا أفعل يا رب فقال لي الرب قم و اذهب إلى دمشق و هناك يقال لك عن جميع ما ترتب لك أن تفعل. و إذ كنت لا أبصر من أجل بهاء ذلك النور اقتادني بيدي الذين كانوا معي فجئت إلى دمشق. "

هل بولس رأى الله؟؟

علما بأن يسوع ليس متنستا الآن لتمام الغرض وهو الفداء

سمير صيام
2010-02-02, 08:49 PM
يظهر ان كل من هب ودب يرى الرب
تسجيل متابعة

وائل عبد التواب
2010-02-02, 10:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
ان العهد القديم اخى يقول صراحة ان موسى راى الله هو وهارون وناديب وابيهو
الخروج إ 24 ع 9
ثم صعد موسى وهارون وناداب وابيهو وسبعون من شيوخ اسرائيل. 10
وراوا اله اسرائيل وتحت رجليه شبه صنعة من العقيق الازرق الشفاف وكذات السماء في النقاوة.. 11
ولكنه لم يمد يده الى اشراف بني اسرائيل. فراوا الله واكلوا وشربوا..

بارك الله فى عملك اخى وتقبل منكم صالح الاعمال

ذو الفقار
2010-02-14, 03:53 PM
مجهود كبير أخي الحبيب وابن البشارة النجيب صاعقة الإسلام



كل هذه أدلة على أن موسى واليهود قد رأوا الرب ولم يحددوا هيئته لذلك كان يجب على الرب أن يكون أكثر دقة في تعبيره



وما يثير الإهتمام

إن لله هيئة معينة لا مفر من ذلك فكيف رأى يوحنا الروح القدس وهو نازل على هيئة حمامة ؟