المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هام ، للنقاش .



الرافعي
2010-02-21, 01:27 PM
خطر في بالي خاطر أحببت أن أخرجه من بالي فأنسخه في بال كلِّ من هو معني بالأمر :)
هل السماع من تسجيل صوتي يفيد الاتصال ؟!

يعني مثلاً ، شيخنا الألباني - رحمه الله - له تسجيلات صوتية ، وقد مات رحمه الله ، فحين آتي أنا مثلاً - وقد سمعت له تسجيلاً أو اثنين - لأحدث عنه بما سمعت منه ، فهل هذا يفيد الاتصال وقد مات ولم ألقه ؟

يعني إن كنت أنا - مثلاً - عدلاً حافظاً لما سمعت :) ، وروى عني آخرُ عدلٌ حافظٌ لما سمع مني ، ثم روى عنه ثالثٌ أيضاً وهكذا ، هل يُحكم بصحة السند إلى الشيخ الألباني - رحمه الله ؟!

وما صيغة الأداء المناسبة ها هنا ؟

ذو الفقار
2010-02-21, 04:42 PM
يعني إن كنت أنا - مثلاً - عدلاً حافظاً لما سمعت :) ، وروى عني آخرُ عدلٌ حافظٌ لما سمع مني ، ثم روى عنه ثالثٌ أيضاً وهكذا ، هل يُحكم بصحة السند إلى الشيخ الألباني - رحمه الله ؟!

لا يُحكم بصحة السند عن الشيخ الألباني فقد تكون ما سمعته مدسوساً والسمع يجب أن يكون مباشراً من الشيخ .. هذا رأيي

الرافعي
2010-02-21, 07:43 PM
لا يُحكم بصحة السند عن الشيخ الألباني فقد تكون ما سمعته مدسوساً والسمع يجب أن يكون مباشراً من الشيخ .. هذا رأيي


بارك الله فيك شيخنا
لكن ، هل الأمر على إطلاقه هكذا ؟!
يعني لا يُقبل أي خبر عن طريق هذه التسجيلات لاحتمال وقوع هذا الخطأ ؟
ننتظر تفاعل الإخوة .

إدريسي
2010-02-21, 08:27 PM
أنا ماليش تعمق في هذا العلم الجليل .. وأقول رأيي فقط كواحد مبتدئ ومتطفل ..

في عصرنا هذا يمكنك الإتيان بتسجيل صوتي لأي شخص .. وجعله يقول نقيض ما قاله ، فقط بحركات بسيطة من خلال أي برنامج لتحرير الصوت على الإنترنت !

إذن فكيف سنتحقق من أن الألباني رحمه الله قال ما في التسجيل ؟

لا بد أن يكون هناك واحد فأكثر سمع الألباني وشهد للتسجيل الصوتي أنه صحيح .. لذا فببساطة إربط السند مع هؤلاء إلى الألباني رحمه الله بدلا من أن تربطه مع التسجيل الصوتي !

إيه رأيك ؟

الرافعي
2010-02-21, 08:40 PM
لا بد أن يكون هناك واحد فأكثر سمع الألباني وشهد للتسجيل الصوتي أنه صحيح .. لذا فببساطة إربط السند مع هؤلاء إلى الألباني رحمه الله بدلا من أن تربطه مع التسجيل الصوتي !

إيه رأيك ؟




يعني تقصد أن لي متابعة مثلاً من راو آخر سمع الشريط ؟
أم المتابعة تكون من راوٍ جلس أمام الألباني رحمه الله وتلقى منه مشافهة ما تلقيته أنا سماعاً صوتياً بالتسجيل ؟!
يمكن مثلاً أن نعلق الضبط ها هنا على مصدر الشريط ، لنرى هل هو ثقة أم لا .
الموضوع كبير :)

ننتظر التفاعل .

السراج الوهاج
2010-02-21, 10:22 PM
أخي الفاضل أبو عبد الله البخاري
ابحث في الأمر عند أهل العلم فاتصال السند هام بوجود الشيخ المتلقى عنه أخي
ففي إسناد القرآن لا يجوز ذلك لأن الأصل في التلاوة التواتر
ولو قرأ تلميذ على شيخ ومات هذا الشيخ عند سورة الأنفال مثلا فينقطع الإسناد عنه عند الأنفال ولابد أن يبدأ مع شيخ آخر والعبرة بختم القرآن
*&
وهناك أمر هام في علم الحديث ألا وهي كلمة حدثني فلان عن فلان
هل يكون قد حدثك الميت بعلمه عن طريق الشريط
أين التلقين أخي
هذا على قدر علمي والله أعلى وأعلم
حقا اسئل جيدا فالأمر خطير
الأمر خطير جدا جدا أخي

أبوحمزة السيوطي
2010-02-21, 11:47 PM
هل السماع من تسجيل صوتي يفيد الاتصال ؟!


الحمد لله رب العالمين ..

في رأيي أن التحديث من شريط كالتحديث من الوجادة

والوجادة كما في علم الحديث هي :
" صورتها: أن يجد حديثاً أو كتاباً بخط شخص بإسناده فله أن يرويه عنه على سبيل الحكاية، فيقول: " وجدت بخط فلان: حدثنا فلان " ويسنده " الباعث الحثيث

قلت : وهذا سواء كان الشيخ حياً أو ميتاً لذلك يعتبروه من باب الحكاية وليس من باب الرواية إذ الأصل فيه ثبوت المخطوط أو ثبوت الصوت لصاحبه وليس الأصل فيه الإتصال ..
فإذا ثبت ذلك فهو محتج به عند أكثر أهل العلم مع اعتبار توثيق الناقل أولاً ، يعني يكون الحاكي ثقةً مع توثيق الحكاية عن المحكي عنه .

قال ابن كثير كما في الباعث :
" فله أن يرويه عنه على سبيل الحكاية، فيقول: " وجدت بخط فلان: حدثنا فلان " " أ.هـ


قلت : وله أن يروي عن من سمع - أي في الشريط - فيقول " سمعت من شريط فلان : حدثنا فلان "

ويلزم الناقل أن يثبت أن سماعه من شريط حتى يذكر أداة الاتصال حدثنا وسمعنا وأخبرنا ، أو يقول " قال فلان سماعاً من شريطه " وإن ذكر اسم الشريط فأولى وأضبط وأوثق مع اعتبار ثقة هذا الناقل وضبطه وتمييزه في كل الأحوال .
وله أن يقول قال فلان أو ذكر فلان سواء كان حياً أو ميتاً وهذا كما قلت من باب الحكاية وليس من باب الرواية .

ولا يجوز له أن يقول حدثنا وأخبرنا بإطلاق إلا أن يكون صاحب الشريط قد أجازه به أو يكون تلميذه الذي يسجل عنه فحين إذٍ يكون ذلك من باب الرواية وليس من باب الحكاية .

واضح ؟؟ :)