صفحة التعليقات على مناظرة القول الصريح فى حقيقة المسيح

[أسد هادئ]

متابع إن شاء الله...

وإلى كل غير محترم

ام-1-22: إلى متى يعشق الجهال الجهل،ويمدح الساخرون السخرية؟ إلى متى يبغض البلداء المعرفة؟

[mego650]

ليا تعليق فى البدايه على السؤال

هذا السؤال ينقسم الى قسمين
انا الله
و اعبدونى
و تنظيما للحوار سوف نرد على كل نقطه على حدى
و نبتدى بنقطة انا الله
فقد قالها المسيح مرات فى الكتاب المقدس و لنأخذ ايه من هذه المرات نضعها امام الشيخ عماد لكى يضع اعتراضه عليها ونرد ثم ننتقل الى غيرها اقسملك بالله العظيم ما قالها ولا مرة وكلامك اللى بعد كدا هو خير دليل على كلامى ده !

يا راجل الراجل بيقولك اين قال المسيح انا الله فاعبدونى ؟ ودا معناه انك تجيله نص على لسان المسيح بيفيد بكدا تقوم تنط على طول حتى قبل ما تنفى ان فيه نص حقيقى وبعد كدا تتنقل للاستدللات اللاهوتية بتاعتكم .

طبعا انت ناقل حرفيا من الفاضى وفينك يا فيتورى !

ولا اقولك خد الهدية دى من حبيبك الفيتورى والى كل من اراد ان يضحك وربما ضحك هيسترى على ما أتى به اللاهوت الدفاعى ومع مسرحية ( ايجو ايمى ) الذى قدمها الفيتورى مع أستاذه الفاضى على حراس العقيدة

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=3060&page=2



"قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم
انا كائن."
يوحنا (8 :58 )
نريد ان نذكر الأيه فى الأصل اليونانى
"ειπεν αυτοις ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι"
و هنا لفظة εγω ειμι طبعا انتوا شوفتوا التجميل ### اللى بعد كدا صاحبنا جاب نص بيقول فيه المسيح ( أنا كائن ) وجابلنا بعده نصين تانين واحد فيهم جبيريل بيقولها ومرة سمعان هو كمان بيقولها ، مع سمعان بطرس وجبريل مش دليل الوهية مع المسيح دليل الوهية !

وهو كدا عاجبكم ولا لاء ، يا عم قولنالك بتكلم مسلمين الكلام ده تقوله عندكم فى منتدياتكم الكل هيصقفلك لكن هنا هنفجلك عيونا وندقق فى كل حرف وكلمة بتتكتب لأننا أمة تعمل عقولها !

ثم لماذا لما تاتى بالنص كاملا فى سياقة حتى تتضح معالمه فلماذا لم تاتى بالنص الذى سبق "قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن."
فيكون هكذا ” أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ “. رد عليه الْيَهُودُ قائلين : ” لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟ ” . فأجابهم المسيح : ” الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ ”

فكان رد المسيح عليهم بأنه كائن قبل ابراهيم انما هو جوابا لسؤل وجه اليه بانها مشئة الله وخذ مثلا هذا النص ” قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيّاً لِلشُّعُوبِ “. ارميا [ 1 : 4 ، 5 ] فهل يستدل هنا على ان ارميا اله ،

وماذا يكون مَلْكِي صَادِقَ الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح : ” بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هَذَا يَبْقَى كَاهِناً إِلَى الأَبَدِ “. [ الرسالة إلى العبرانيين 7 : 1_ 3 ] حقا انكم امة صدق ولابد ان تصدق


اذا المسيح عندنا قال انا كائن لم تكن مجرد كلمه تعنى وجوده انا هى كلمه ذات خلفيه ما عند اليهود

يا راجل !

طيب ما جبريل والاعمى وبطرس قالوها هما كمان اشمعنى يسوع ##

كنت اود أن أتطرق لباقى ما جئت به لكن الفيتورى قام بالواجب وزيادة فى الرابط اللى وضعته فوق .....

[ساجدة لله]

اللاهوت الدفاعي سيدافع عن قضية لم تُحسَم بعد ويتخيل أنها سوف تُحسَم على يديه
وكما يقولون بالمصرية " كان غيره أشطر"
أتعجب من إله لا يعترف بماهيته فهل هذا إله؟
سبحان الله لم ترد ولا كلمة على لسان المسيح قال فيها مباشرة أنا الله
أنا الله
أنا الله
أنا الله
مفيش همه بيدوروا على إيه وليه التلفيق وفبركة معاني النصوص وتحويرها؟
أين أنا الله المباشرة؟

هل يضع إله لعبيده الحيرة فيه فيقيمون موضوعات مخصوصة ليثبتوا فيها فقط أنه "قال" أنا الله وهو لم يقل؟

مش بالعافية
باحث البايبل موجود لن تجدوا فيه جملة أنا الله دي أبداً

http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/search.php

أمال بيعملوا إيه عشان يثبتوا الثالوث اللي همه نفسهم مش فاهمينه وحافظينه كده بس؟

ومنذ متى وكانت كلمة الرب تعني إله؟
ده حتى الأب اسمه رب البيت والأم اسمها ربة البيت

وكلمة الرب كذلك لا توجد أصلاً في أغلب الترجمات ولا حول ولا قوة إلا بالله

فلا توجد في ترجمة الرهبان اليسوعية ولا العربية المشتركة ولا الكاثوليكية

صراحة لم نقتنع أن يسوع إله حتى الآن وبعد كل هذه الأدلة التي توهمتم أنها أدلة

[لاهوت دفاعى]

واضح اسلوبك الجميل فى التعليق
ده اسلوب حوارى رائ بخلاف الأخ اللى بيقول بطرس و الأعمى و و و قالها
متهيالى انى ردى واضح
اما عن الدله مين قال ان دى ادله لاهوتيه فقط
دى لفظه صريحه
اهيه
ده لو تعرف حاجه عن الخلفيه الاهوتيه حضرتك
ارجوا من حضرتكم التعليق على المناظره باحترام اعلى شويه
لانى كل كلامك فى اهنات شخصيه و ده ملهوش اى ارتباط بالحوار و المفروض انى كنت خدت وعد انه مفيش اهنات شخصيه ليا
و اخى خالد بن الوليد اللى بيحذفلى المشلركات ما شفش الأهنات دى ليا
ايه ارتبطها بالحوار الجاد الأهنات دى

طبعا انت ناقل حرفيا من الفاضى
لعلم حضرتك انا دارس و الدارس بيستعين بالأبحاث كلها
و استاذ فادى اللى بتتكلم عليه حضرتك يرجى احترامه و مناداته باسمه
اما عن النقل فهو نفسه ناقل من علماء لغه

التجميل البهلوانى
ارجوا من المشرفين يشوفوا ده كمان
و الا اعذرونى هتوقف عن النقاش و ده مش لهزيمه و لكنه لا يمكننى الحوار بهذا الأسلوب

” قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيّاً لِلشُّعُوبِ “. ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]
مش هرد على حضرتك علشان انا بناظر اخ عماد
لما يقولها هرد عليها

يسوع يعنى هو على راسه ريشة
هذا هو اسلوب نقاش الاديان واضح صح

[kholio5]

نرجو تجنب اثارات حوارات فرعية في صفحة التعليقات

من شاء ان يحاور يتم فتح صفحة لذلك الغرض

اما هنا فالصفحة خاصة بالتعليقات على الحوار الاصلي فقط
ويمنع ان تثار فيه حوارات فرعية

سيتم نقل المشاركات الحوارية الى صفحة خاصة للاكمال فيها

تحضير للنقل

[mego650]

لا تترنح وتعول على صفحة التعليقات ولا تنسى وعدك بالبقاء تحت اى ظرف ، ثم أنك لست ملزم بصفحة التعليقات وما يقال فيها هذا إن كنت تدرى بامور الحورات يا عزيزى ،

وحيث انك دارس فقد كان السؤال موجها اليك غير مبهم يطالبك فيه محاورك بلفظ صريح قال فيه المسيح انا الله أو أعبدونى ، فكيف لك تستدل لاهوتيا وهذه مرحلة تاتى بعد أن تجيبه بأن النص موجود او غير موجود ...


اهيه صدقنى مستنيك تتكلم فيها وبقولك راجع كلامك اللى هتكتبه حواليها قبل ما تكسف نفسك ، نصيحة !


لعلم حضرتك انا دارس و الدارس بيستعين بالأبحاث كلها
و استاذ فادى اللى بتتكلم عليه حضرتك يرجى احترامه و مناداته باسمه
اما عن النقل فهو نفسه ناقل من علماء لغه الدارس بيقتبس وبيجبلنا الشواهد مش بينقل حرفيا تحب اجيبلك الكلام ده حرفيا ،

مش موضوعنا صدقنى انا برجع عن أى اساءة ظنتها منى لأنه واضح أنك انسان محترم واعذرنى على الطريقة لو كانت مش عجباك انما كانت الوحيدة للرد على صاحبك باسلوبه الهزلى وقد هرب ....


ارجوا من المشرفين يشوفوا ده كمان
و الا اعذرونى هتوقف عن النقاش و ده مش لهزيمه و لكنه لا يمكننى الحوار بهذا الأسلوبلا تتحجج مهما كانت الظروف حيث انك فى مقام دفاع عن عقيدتك ، ولا تنسى أوامر ربك المباشرة " باركوا لاعنيكم واحبو مبغضيكم " ولا لعنا والله ولا بغضنا ولا تنسى ايضا " اجيبوا كل من يسالونكم عن سبب الرجاء " فلا تتحجج وخيب ظننا فى البقاء !

دعك من التعليقات ان كانت لا تروقك فلست ملزما بها أما ان تاخذها زريعة للتوقف عن النقاش صدقنى هذا ما نعرفه ...

انا لم افرد لردك السابق التفنيد الكامل والا ففيه من المغالطات ما لا حصر له ولكنى اردت أن يستمتع المتابع للحوار دون حرقه فما رايته إنما تعليق لا يتعدى سطر فى كتاب يمكننى تاليفه فى الرد على مأ أتيت به ....

أخيرا أسحب أى إساءة قد وجهتها لك بظنك وارجع عنها تحسبا لإستمرار الحوار ....

[kholio5]

تم نقل المشاركات الى الموضوع التالي :

حوار بين الاخ mego والضيف عابد يسوع
http://www.albshara.com/threads/12633-حوار-بين-الاخ-mego-والضيف-كشف-التدليس?p=127352#post127352

[ذو الفقار]

الأعزاء النصارى

لقد حذرت من قبل من هذه الأسماء التي تدخلون بها ، ولأنكم في منتدى إسلامي إذاً يجب أن تحترموا المقام الذي نزلتم به

تم تغيير اسم "كشف التدليس 2 " إلى " عابد يسوع "

ونتمنى ألا نجد هذه الأسماء مستقبلاً

أما المداخلات المغموسة بالسخرية والإستهزاء ، فحذفها كرم منا ولو تعمالنا بما يليق بها لنلت الطرد من ثاني مداخلة كتبتها .

نرحب بأي حوار هادف وبناء ، يهدف إلى إظهار الحق جلياً وإزهاق الباطل

وصدقت العرب إذ قالت .. كل إناء بما به ينضح .. فأرونا بماذا ينضح إناء عقيدتكم وأخلاق دينكم نريدكم ما يفور بها إناء الإسلام

[ذو الفقار]

الاخوة الكرام

إن صفحة التعليقات تم فتحها لنشر تعليقات واستفسارات هادفة وقد عاهدنا الضيف بحوار هادف وتعليقات راقية هادفة بناءة ولهذا نرجوا حفظ عهد المسلم فعهد المسلم هو عهدكم جميعا .
وقد تعهد الضيف باحترام الحوار والمحاور وأن يحترم الجميع طوال مدة تواجده معنا هنا

ونسأل الله الهداية للجميع .

[عبورهـ]

براحه يا جماعه شويه هو كل واحد يخش كده انتوا مش عايزنا
عندنا مواقعنا الخاصه
احنا جاين هنا علشان اخ عماد
اما مواضيعكوا اللى عايزين تطروحها
وعد منى
ابعتوها على الخاص
و هتلاقوا الردود على مواقعنا
انا اسف بس بصراحه من خرج من داره

انت مسكين والله العظيم

قال ايش ؟؟

قال هتلاقوا الردود على مواقعنا

ياشيخ انت آبائك مش عارفين يجاوبوا على اسئلتنا

هتقول فين الدليل صح؟؟؟


طيب خذ ياااا ابني اسمع مئات المكالمات مع ابائك مش لاقين جواب

http://www.ebnmaryam.com/vb/t45902.html (http://www.ebnmaryam.com/vb/t45902.html)

وهذا الثاني

http://www.ebnmaryam.com/vb/t141159.html (http://www.ebnmaryam.com/vb/t141159.html)



اسمعهااااااااااا لكن نصيحة لك اشرب كاسة عصير ليمون عشان تهدا اعصابك

(....................)





أسأل الله العظيم ان يهديك