حوار بين الاخ mego والضيف عابد يسوع [الأرشيف] - الصفحة 5

mego650

2010-03-04, 02:23 AM

بإمكانى أنا الأخر إغراق الصفحة بكلام ليس له طائل وإنما نسخ ولص من أى مكان كان وناديت عليك أن تأخرت وأين الرد ....

فهل أستخدم نفس لغتك فى الحوار بأنك تبحث عن ما تنسخه كى ترد على ما زكرت انا لك ....

أنظر الحق أجلى وأوضح من أن يقال فكل ما تقوم به حتى الأن هو اللف حول ما سألنك عنه هل قال المسيح انا الله ؟ ولو كان عندك ما يشير اليه لأتيتنا به من أقرب ترجمة عربية ولكن السبيل الوحيد للتحايل على هذا هو اللف بين التراجم كى تصدف معك فى أى ترجمه أنه قد أشير الى ذلك فالسبيل الوحيد كى تألهوا المسيح رغما عنه هو لف النصرانى المغيب العقل بين العبرية واليونانية واللاتينية والانجليزية والعربية كى تخرجوا بأى ترجمة تشير الى ذلك والسلام ولكنك فى مقام الحوار مع مسلم وهنا وجب عليك أن تنتبه لكل كلمة تخطها يدك قبل أن تدين بها نفسك ...

وهذا ما ستكشفه لنا الصفحات بحول الله ......

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 02:26 AM

طبعا الاخ بيحاول جاهدا على الحاج جوجل يلاقى اى كلمة تنفعه بس ياعزيزى
انت دورت ضفة الموضوع بطريقة اسلامية لولبية كالمعتاد
ليه كلامنا كله على المعنى اللغوى كلمة ادون ولم اتتطرق الى اليونانى الا للاستدلال بان كلمة ادون ترجمت الى نفس الكلمة التى يعبر بها عن الاله(كيريوس)
لم تتقدم باى دليل لغوى واحد ان كلمة ادون هى مجرد صفة بشرية
وانا قدمتلك من المعاجم ومن الموسوعة اليهودية ان كلمة ادون تعادل كملة ادوناى وتستخدم للتعبير عن الرب الاله
فهل لديك اعتراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكى ندخل فى النقطة اللى بعديها ياريت مبقاش اتكلم فى جزء وانت تجرى منى فى حتة تانية ركز شوية

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 02:30 AM

بإمكانى أنا الأخر إغراق الصفحة بكلام ليس له طائل وإنما نسخ ولص من أى مكان كان وناديت عليك أن تأخرت وأين الرد ....

فهل أستخدم نفس لغتك فى الحوار بأنك تبحث عن ما تنسخه كى ترد على ما زكرت انا لك ....

أنظر الحق أجلى وأوضح من أن يقال فكل ما تقوم به حتى الأن هو اللف حول ما سألنك عنه هل قال المسيح انا الله ؟ ولو كان عندك ما يشير اليه لأتيتنا به من أقرب ترجمة عربية ولكن السبيل الوحيد للتحايل على هذا هو اللف بين التراجم كى تصدف معك فى أى ترجمه أنه قد أشير الى ذلك فالسبيل الوحيد كى تألهوا المسيح رغما عنه هو لف النصرانى المغيب العقل بين العبرية واليونانية واللاتينية والانجليزية والعربية كى تخرجوا بأى ترجمة تشير الى ذلك والسلام ولكنك فى مقام الحوار مع مسلم وهنا وجب عليك أن تنتبه لكل كلمة تخطها يدك قبل أن تدين بها نفسك ...

وهذا ما ستكشفه لنا الصفحات بحول الله ......

بتفكرنى باسلوب الاطفال لما يتزنقوا يقولك مش لاعب
انت لغاية الان كل الىل بتقوله انتظروا
اغنيلك طال الانتظار
لا يا عزيزى احنا مش بندور علشان ناله المسيح لان الحق اجلى زى مانت قولت
احنا لسنا عبدة نص نبحث عن كلام عقيم عايز اين قال المسيح لفظيا انه الاله هديك بدل المثال عشرين لو عايز انه قال انه كيريوس
انت عايز الكلمة وانا هجبهالك
اتكلمنا عن المضمون وانه اعلن وبكل وضوح عن الوهيته قولتوا لا احنا عايزين الكلمة طيب نعملكم ايه تانى
حاضر هجبلك الكلمة وهجبلك اعلانات واضحة ان
المسيا هو يهوه

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 02:34 AM

يا بنى والله كلامك بيدينك وكله ترقيع ولولا الوقت متأخر لكنت اتعرضتله كله الا انى كمان عندى شغل وع العموم الصفحة دى مخصصة للحوار بينى وبينك ولحد ما يدخل حد يشرف عليها وينظم الحوار هبدأ ارد على كلامك لانى يا عزيزى مش بعمل شات معاك دا حوار ثنائى يعنى تلقى اللى عندك وتسيبه وفيه وقت محدد للرد وكذلك انا كمان ...
خد وقتك اللى انت عايزة من منكم يجد كلمة واحدة غلط فى اى معجم او الموسوعة اليهودية يقولى فين
بعد الانتهاء من هذا الحوار من حقى اعرض عليك مناظرة اسلامية علشان تعرف الفرق بنفسك
انا هستاذنكم النهاردة كدا يكفى وزيادة اكتر من 5 ساعات ودخلنا على الفجر
ولم تتنطق ببنت شفه اعتراضا على اى كملة تم طرحها
والى اللقاء غدا لنكمل ايضا مع الحاج عماد لسه هنتسلى عليه كمان شوية ونكمل الحوار دا
احلى حاجة فيك انك بتايد كلامنا ايه الحلاوة دى
جهز نفسك يا صاعقة خد الدور بعد اخوك فى الموضوع الىل تختاره

mego650

2010-03-04, 02:37 AM

طبعا الاخ بيحاول جاهدا على الحاج جوجل يلاقى اى كلمة تنفعه بس ياعزيزى
انت دورت ضفة الموضوع بطريقة اسلامية لولبية كالمعتاد
ليه كلامنا كله على المعنى اللغوى كلمة ادون ولم اتتطرق الى اليونانى الا للاستدلال بان كلمة ادون ترجمت الى نفس الكلمة التى يعبر بها عن الاله(كيريوس)
لم تتقدم باى دليل لغوى واحد ان كلمة ادون هى مجرد صفة بشرية
وانا قدمتلك من المعاجم ومن الموسوعة اليهودية ان كلمة ادون تعادل كملة ادوناى وتستخدم للتعبير عن الرب الاله
فهل لديك اعتراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكى ندخل فى النقطة اللى بعديها ياريت مبقاش اتكلم فى جزء وانت تجرى منى فى حتة تانية ركز شوية

طريقتك بتدل على أن انا فى وادى وانت فى وادى تانى انت بترجعنى بكلامك ده لاول مداخلة كتبتها فى الموضع فى الصفحة الأولى اللى مردتيش عليها بكلمة وعاوز توصلنا لها كنتيجة ...

انت واعى للكلام اللى بتقوله ده مصر ان ادون مش صفه بشرية وعاوز تربطها بادوناى طيب افتح

قاموس استرونج للكتاب المقدس

h113

אדן אדון

'âdôn 'âdôn

aw-done', aw-done'

from an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also ****s beginning with “adoni-”.

اوعك تقولى المصدر عندك رقم الصفحة فوق اهوة

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 11:22 AM

اولا معجم استرونج
H113
אדן אדון
'âdôn 'âdôn
aw-done',aw-done'
From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni
ايه يا عزيزى مانا نقلتلك قاموس اترونج
وانت نقتله وولونت كلمة لورد
نترجم ماجاء فى القموس حرفيا
رب
سيد
مالك
معجم برون اشمل ووضح المعنى اكثر
معجم برون

H113
אדן/ אדון
'âdôn / 'âdôn
BDB Definition:
1) firm, strong, lord, master
1a) lord, master
1a1) reference to men
1a1a) superintendent of household,of affairs
1a1b) master
1a1c) king
1a2) reference to God
1a2a) the Lord God
1a2b) Lord of the whole earth
1b) lords, kings
1b1) reference to men
1b1a) proprietor of hill of Samaria
1b1b) master
1b1c) husband
1b1d) prophet
1b1e) governor
1b1f) prince
1b1g) king
1b2) reference to God
1b2a) Lord of lords (probably = “thy husband, Yahweh”)
1c) my lord, my master
1c1) reference to men
1c1a) master
1c1b) husband
1c1c) prophet
1c1d) prince
1c1e) king
1c1f) father
1c1g) Moses
1c1h) priest
1c1i) theophanic angel
1c1j) captain
1c1k) general recognition of superiority
1c2) reference to God
1c2a) my Lord,my Lord and my God
1c2b) Adonai (parallel with Yahweh
تشير الى الرب يهوه وتعادل ادوناى
انا قولت انها لا تتدل على بشر
انا قولت حسب الاضافة
مثلا رب البيت هنا بيدل على لفظ بشرى
لكن لو اتيت بدون اضافات فهى تشير الى الرب الاله وتعادل ادوناى
ايه الجديد نقلت كلام كتبته لحضرتك
اللى انا عايزة من سيادتك هل يوجد معجم واحد عبرى يقول ان كلمة ادون هو لفظ يقتصر على البشر فقط ولا يعبر عن الاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 11:26 AM

انت واعى للكلام اللى بتقوله ده مصر ان ادون مش صفه بشرية وعاوز تربطها بادوناى طيب افتح
شوف انت لونت ايه يا عزيزى فى معجم استرونج
lord, master, owner. Compare also ****s beginning with “adoni
انت فاهم الكلام دا
شوف اللى انت نقتله كمان باديك
(human or divine)
بشرى او الهى
بشرى او الهى
واقرا معجم برون هفيدك اكتر لانه اشمل من سترونج

خالد بن الوليد

2010-03-04, 12:34 PM

الحوار علمي وطيب جدا ، ماشاء الله .

ولكن أرجو من الطرفين الابتعاد عن التنابز والاستهزاء وتحسين لغة الحوار قليلا ، وكذلك ترتيب المشاركات بحيث يقوم كل طرف بكتابة مداخلة واحدة أو مداخلتين على الأكثر والانتظار لحين رد الطرف الأخر ، وهكذا ..

من اجل ابديتكم

2010-03-04, 01:08 PM

كل مااريده هو احضار معجم عبرى واحد يقول ان كلمة ادون لا تتطلق على الاله
معجم عبرى واحد يقول انه صفة للبشر
كل المعاجم ااوضحت ان ادون تعنى رب او سيد وتعادل ادوناى وتعبر عن الرب يهوه
كنت اعطيت مثال فى العهد القديم عن استخدام كلمة ادون فى سفر التثنية
وهناك العشرات من الامثلة
نعرض مثال اخر فى سفر يشوع للتاكيد ان ادون تستخدم كلفظ الهى للتعبير عن الاله
3: 11 هوذا تابوت عهد سيد كل الارض عابر امامكم في الاردن

النص الماسورتيك استخدم كلمة ادون للتعبير عن الاله

(HOT) הנה ארון הברית אדון כל־הארץ עבר לפניכם בירדן׃
للتسهيل على الغير مجدين للعبرية فى ترجمة مباشرة للماسورتيك تكست انجليزية يهودية

(HOT+) הנהH2009 ארוןH727 הבריתH1285 אדוןH113 כלH3605 הארץH776 עברH5674 לפניכםH6440 בירדן׃H3383

(JPS) Behold, the ark of the covenant of the Lord of all the earth passeth on before you over the Jordan.

(KJV+) Behold,H2009 the arkH727 of the covenantH1285 of the LordH113 of allH3605 the earthH776 passeth overH5674 beforeH6440 you into Jordan.H3383
ملاحظ سيادتك ان كلمة ادون فى النص العبرى ترجمتها الحرفية the lord الرب

لوزيادة التاكيد نستعرض الترجمة السبعينية للنص فى يشوع ترجم الى كيريوس
(LXX) ἰδοὺ ἡ κιβωτὸς διαθήκης κυρίου πάσης τῆς γῆς διαβαίνει τὸν Ιορδάνην
ولزيادى التاكيد مرة كان فى الترجمة الفلجاتا تم ترجمة ادون الى دومنيو
(Vulgate) ecce arca foederis Domini omnis terrae antecedet vos per Iordanem
اعتقد انى قدمت ما يؤيد كلامى لغويا من معاجم اللغة
واؤيده بنصوص استخدمت ادون للتعبير عن الاله
واؤيده من شرح معلمين اليهود فى الموسوعة اليهودية وهناك ايضا شروحات اخرى لمن يريد
ويتبقى نقطة واحدة هى الشرح للغوى للمزمور 110 للتاكيد بان ادونى تعنى الرب ولا تعنى غير ذلك
والى الان لم اسمع كلمة واحدة اعتراضا على ماقدمته

خالد بن الوليد

2010-03-04, 01:24 PM

حسنا يا "من أجل أبديتكم" لقد وصلت الفكرة ، فانتظر رد الأخ "ميجو" .. منعا لتشتيت الحوار