نقاش حول مسألة سب يسوع !؟

[أبوحمزة السيوطي]

جميل أنا سوف احترم هدا القانون ان احترم و لا اكون استتناء يعني
تعرف الحديث القدسي .<<يسبني ابن آدم وما ينبغي له ذلك،ويشتمني ابن آدم وما ينبغي له ذلك،أما سبه إياي فإنه يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار،وأما شتمه إياي فإنه يقول أنني اتخذت صاحبة وولدا وأنا الله لم أتخذ صاحبة ولا ولدا>>
هل يشتم الله في هدا المنتدى و حرمته اعظم من حرمة ألنبياء و المرسلين بل و من حرمة الخرافات -يسوع- الجواب للأسف نعم
اي مسيحي يدخل المتنتدى للحوار -دون ان ان أتكلم عن المقتطفات المنقولة - يقول يسوع ابن الله او الله المتجسد و للعجب نجاريه في الحوار.على انه نقاش في النصرانيات .. لا ثم لا ...لأنه شتم الله بداية يعني انتهت المناقشة و الحوار ليقل يسوع ابن يهوه او ستين دهية ...يعني حوار الأديان في الحقيقة أكدوبة ....بعبارة و جيزة هل يمكن لكم عدم حوار اي مسيحي ....لأنه في بداية الحوار سيقول ساتبت ووو ان يسوع ابن الله ....بل هو اصلا سب الله بداية فلا حوار اصلا معه
أرجو ان تكون الفكرة و صلت لأن الله عدل و يحب العدل ...

معك حق في هذا وأعدك أنني لن أرى مثل هذا إلا وسأغيره بنفسي ودون الرجوع لصاحبه .

[أبوحمزة السيوطي]

يعني نسخة اخرى مزورة و جميع الدول العاقلة تحارب الماركات المزورة من السلع لا على اساس انها ضد ماركة الشركة الأصلية و لكن لن تلك السلعة مزورة و غير حقيقة

و انا ضد الماركة المزوة يسوع لأنها غير الماركة الحقيقية

لا ليست نسخة مزورة رجاء التفهم ...

بل قول كذب ملفق على نبي الله عيسى

يا أخ اسماعيلي :
{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) } المائدة

ما الداعي من هذا القول لعيسى بن مريم على رؤوس الأشهاد ؟؟ هل توبيخا لعيسى عليه السلام ؟

بالطبع لا بل هو توبيخاً لمن عبد عيسى عليه السلام وإقامة للحجة على النصارى بإنكار عيسى ألوهيته بنفسه على رؤوس الأشهاد ..

وإلا لقال عيسى لله عز وجل ما عبدوني ولكن عبدوا يسوع أو شيئاً يعطي نفس المعنى كما قالة الملائكة لربهم :
{ وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40) قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41) } سبأ

فقليل من التأمل وترك التعصب للأراء الشاذة رجاءً

[ismael-y]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الأفاضل ستجدون الفتوى حول سب يسوع على الرابط التالي

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId


1- الفتاوى ليست و حيا سماويا و لا حديثا نبويا شريف و هناك فتاوي اعتبرت الجهاد ارهابا و حصار غزة امن قومي و لائحة الويلات كثيرة ...
2- الفتاوي ان كان لها ان تكون فلتكن في الاسلاميات فما دخل فتوى افتى بها اشخاص لم يقراو و لونص و احد من مخازي البايبل
3- اعتبيرها فتوى مضادة

http://www.youtube.com/watch?v=uAOYa88yMtY&feature=related
او
http://www.youtube.com/watch?v=uAOYa88yMtY&feature=related

ملاحظة / ارجو ان لا تقراي التعليقات على الفيديو في اليوتوب ستكون صادمة لمن يعتقد |ان يسوع هو عيسى عليه السلام


و أسألك أخي في الله ترى من برأيك يعبد المسيحيون
و اين دكر الله في القرآن لفظ- المسييحين " اصلا لا و جود لهؤلاء القوم



{ وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ }
الأنبياء26
جميل من قالها
1- الكفرة كانوا من النصارى أو الصابئة و سبقهه كثيرون اعتقدوا ان الاله له ولد و أولاد

من يقولون عنه ابن الله هو من عباد الله المكرمين
-الملائكة
-الأنبياء



يَ
يأَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا
سورة النساء (171)
هده الاية كما يقال في المثال العربي اياك اعني و اسمعي يا جارة سأشرح
1-قارنيها مع
-(مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ * يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ )
-(قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا م سلمون)
-(يسوا سواء من أهل الكتاب أمة قآئمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون)
-(وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم ومآ أنزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا أولـئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب)

يعني ليس أهل الكتاب كفرة بل مسلمون -حتى أن اهل نجران قالوا للنبي -ص- كنا مسلمين قبلك انظر السيوطي لكن ظهر فيهم طائفة مارقة اتبعت عقيدة الكفار المسيحييين الدين كانوا منتشرين خارج الجزيرة العربية لدا قال تعالى
(قل يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق ولا تتبعوا أهواء قوم قد ضلوا من قبل وأضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل"وإذ قال الله يا عيسي ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله...." المائدة الآية 116 )... يعني كان أهل الكتاب بالجزيرة العربية و هم ما يطلق عليهم المسييحون اسم "المونفيست "و يعتبرونهم هراطقة -بل هم اصلا فروا للجزيرة العربية من الظهاد المسييحين اي مدرسة بولس لهم ..كانوا اقلية و على الحق و كان منهم سلمان الفارسي و بحيرا وورقة و النجاشي و كانت كتبهم تختلف جدريا عن البايبل يعني كما قال القرآن كان عندهم نصيب من الحق لدا سموا اهل الكتاب( ال :المعرفة تعني المنزل لا المفبرك) ..و مع ظهور النبي -ص- بدأ الحسد يتسرب لبعضهم و البعض بدأ ينادي بأفكار و عقيدة المسييحين ...و هي عقيدة الكفر و الثثليت
و لا حظ الاية انها تقول : لا تَقُولُوا..كان مجرد قول و لم يكن لهم كتاب فيه كفر و هنا الفرق ..لا أعرف أن و صلت الفكرة



{ ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم } (الأنعام:108)
راجذع التفاسير الله نهى المسلمين عن البداية بالسب ... و لا حظ الفاء التي تسمى السبببية اي لا يكون سب الله هو نتيجة بداية سبكم لهم ..و هدا لم يحصل منا بل هم من بداوا السب و قد قال الله عز و جل ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم )+( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل)



لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

نعم لا شك فيه من اعتقد ان الله هو المسيح عيسى بن مريم فهو كافر فبالأحرى من اعتقد أن كرشيسنا أو يسوع بن النجار أو ابن يوسف هو الله -سبحانه و تعالى عما يصفون-

و الفرق أنهم ترجموا الاسم بالطريقة الخاطئة

كلام فارغ تمت الاجابة عليه ..يسوع تعني يوشع لا عيسى ...و لا وجود للفظ يسوع لا في اقرىن و لا في الأحاديث ..مثلا لو ظهرت طائف قالت أن كريستوفر بن يوسف هو الله هل كريستوفر هو عيسى .....حتى لو قلنا أخطأوا أن خالي اسمه أحمد فهل خالي هو ادن الرسول -ص- ...لو ضوعت كوكا كولا في قارورة و قلت انها خمر على اساس انها سوداء و مثلها في الاسم و الشكل حتى ..هل يعني انها خمرا ...بل حتى اتدوقها فأعرف الفرق ..و لما تدوقت شخصية يسوع و أقواله تبين لي انه حثالة بشرية بغض النظر ان و جدت ام كانت اسطورة و خيالا لأن الحقيقة ان هدا الخيال موجود في دفتي الكتاب المسمى زورا انجيل

و لكن هم يعبدون المسيح عليه السلام
لا هم يعبدون يسوع الملعون-لا عليه السلام- لأنه معلق على خشبة ..و اسأليهم هل يسوع هو الدي عليه السلام ام الملعون لأنه علق على الصليب

و لذلك لا يجوز سبه
و لدلك اجوز سبه


فهو من خيرة الأنبياء و المرسلين
من يسوع ام عيسى



ر
ابط حول اسم عيسى عليه السلام في المخطوطات الأرامية
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5621
اعتقدت ستأتيني بنص موحى او باية نطقت باسم يسوع

[ismael-y]

معك حق في هذا وأعدك أنني لن أرى مثل هذا إلا وسأغيره بنفسي ودون الرجوع لصاحبه .
شكرا لك اخي حمزة على التجاوب ..لكن سيكون صعب لأنهم سيستشهدون بفقرا ت مكتوبة من البايبل كلها سب وشتم في الدات العلية ابتداء من التكوين الى آخر الكتاب ..مما سيصعب مسألة حوار الأديان ..كل مرة سيقتطف لك شتيمة و سب موجود اصلا في الكتاب - يسكر يولول عريان خرجت من ......فما الحل

[أبوحمزة السيوطي]

شكرا لك اخي حمزة على التجاوب ..لكن سيكون صعب لأنهم سيستشهدون بفقرا ت مكتوبة من البايبل كلها سب وشتم في الدات العلية ابتداء من التكوين الى آخر الكتاب ..مما سيصعب مسألة حوار الأديان ..كل مرة سيقتطف لك شتيمة و سب موجود اصلا في الكتاب - يسكر يولول عريان خرجت من ......فما الحل

يا أخي احنا بنضع الشبهة وبنردها فلا فرق ولا مانع من تحرير عقيدتهم لنقضها أما ان كنت تقصد كما فهمت أنا الذي يبدأون كلامهم بالتثليث وتأليه المسيح فهذا سيكون جزاءه البتر

[ismael-y]

لا ليست نسخة مزورة رجاء التفهم ...

بل قول كذب ملفق على نبي الله عيسى

يا أخ اسماعيلي :
{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) } المائدة

ما الداعي من هذا القول لعيسى بن مريم على رؤوس الأشهاد ؟؟ هل توبيخا لعيسى عليه السلام
1- شكرا اخي على الاية
أ- أتمم الاية
ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد

اين قال يسوع افي الاناجيل اعبدوا الله ربي و ربكم بل اين جاء اصلا على لسانه اسم و لفظ "الله"
ب-الاية تتكلم عن الكاثلوليك او البرتوستان أو شهود يهوه ام مادا ....بل تتكلم عن طائفة من الدين كفروا من اهل الكتاب ..و لا يهم من يأتي بعدهم و تبنى كفرهم و زاد و نقص -روح قدس أو وضع مكام مريم الآب او.... الكفر ملة و احدة و ان اختلفت فروعه
2-
(فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون)
أ- اين قال يسوع من انصاري الى الله و اين وجود لدكر الحواريين و على انهم مسلمون و هدا ما اكدته لإاهل الكتاب كانوا مسلمين و بقيت منهم بقية -كسلمان و بحيرا و النجاشي و غيرهم من بين اسرائيل -
ب- احس منهم الكفر ..من من .....بني اسرئيل ادن هناك فرق بين مسلمي اهل الكتاب و الكفرة المحسوبين على اهل الكتاب ..كبعض المارقين و الكفرة الدين يحسبون ألان على انهم من اهل الاسلام و الله منهم بريء ..نفس القصة

ال
طبع لا بل هو توبيخاً لمن عبد عيسى عليه السلام وإقامة للحجة على النصارى بإنكار عيسى ألوهيته بنفسه على رؤوس الأشهاد ..
ليس توبيخا بل ولمادا يوبخه و هو علام الغيوب و مادا فعل عيسى حتى يوبخ لكن فقط من باب تقوية الحكم وتقريره فقد كان السّؤال عن الفاعل وليس عن الفعل لذلك تقدّم الضّمير المنفصل "أنت" وهو الفاعل ممّا أكسب المعنى حكم القوّة والتّقرير و كما قال الزجاج ج: هو سؤال التوبيخ للذين اعتدوا عليهم لأنهم مجمعون أنه صادق وأنه لا يكذبهم الصادق عنده وذلك أوكد في الحجة عليهم وأبلغ في التوبيخ، والتوبيخ ضرب من العقوبة.
تم هدا لكل الأنبياء ( فلنسألن الذين أرسل إليهم ولنسألن المرسلين) فكل من اعتقد في النبي -ص-مثلا كغلاة الصوفية و الشيعة شيئا سيسال النبي على هدا لا على و جه التوبيخ لأنه امر و لكن لما سبق ان دكرت
و كما قلت هدا لطائفة من النصارى كفرت من أهل الكتاب اعتقدت ايضا في مريم الألوهية و الا ساقلب عليك السؤال بشبهة و اقول البروتستانت لا يقولون مريم اله و شهود يهوه ادن ليسوا نصارى ..فهل تقبل متل هدا الكلام

و الاا لقال عيسى لله عز وجل ما عبدوني ولكن عبدوا يسوع
و لمادا يكلف نفسه ما لاعلم له بعده و الغيب لله ..و لدا قال "انت علام الغيوب- و لقد هعبدوا فعلا يسوع و يوشع -*جيسي- مش مشكلتنا

كما قالة الملائكة لربهم :
{ وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40) قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41) } سبأ

الفرق واضح ..فالملائكة تنزل للدنيا و هي اعرف بأحوال الناس كما ان عبادتها كانت في عهدها ..اما عيسى فلا ينوزل للدنيا و لا علم له بما جرى بعده ..بل و استنكار لعبادته في دلالة على انه اتخد اله و امه بعد رفعه

[لبيّك إسلامي]

لسب و قد قال الله عز و جل ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم )
( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل)

وهل تبادل السباب هو النصر بعينه ؟؟؟

[ismael-y]

لا ليست نسخة مزورة رجاء التفهم ...

بل قول كذب ملفق على نبي الله عيسى

يا أخ اسماعيلي :
{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) } المائدة

ما الداعي من هذا القول لعيسى بن مريم على رؤوس الأشهاد ؟؟ هل توبيخا لعيسى عليه السلام
1- شكرا اخي على الاية
أ- أتمم الاية
ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد

اين قال يسوع افي الاناجيل اعبدوا الله ربي و ربكم بل اين جاء اصلا على لسانه اسم و لفظ "الله"
ب-الاية تتكلم عن الكاثلوليك او البرتوستان أو شهود يهوه ام مادا ....بل تتكلم عن طائفة من الدين كفروا من اهل الكتاب ..و لا يهم من يأتي بعدهم و تبنى كفرهم و زاد و نقص -روح قدس أو وضع مكام مريم الآب او.... الكفر ملة و احدة و ان اختلفت فروعه
2-
(فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون)
أ- اين قال يسوع من انصاري الى الله و اين وجود لدكر الحواريين و على انهم مسلمون و هدا ما اكدته لإاهل الكتاب كانوا مسلمين و بقيت منهم بقية -كسلمان و بحيرا و النجاشي و غيرهم من بين اسرائيل -
ب- احس منهم الكفر ..من من .....بني اسرئيل ادن هناك فرق بين مسلمي اهل الكتاب و الكفرة المحسوبين على اهل الكتاب ..كبعض المارقين و الكفرة الدين يحسبون ألان على انهم من اهل الاسلام و الله منهم بريء ..نفس القصة

ال
طبع لا بل هو توبيخاً لمن عبد عيسى عليه السلام وإقامة للحجة على النصارى بإنكار عيسى ألوهيته بنفسه على رؤوس الأشهاد ..
ليس توبيخا بل ولمادا يوبخه و هو علام الغيوب و مادا فعل عيسى حتى يوبخ لكن فقط من باب تقوية الحكم وتقريره فقد كان السّؤال عن الفاعل وليس عن الفعل لذلك تقدّم الضّمير المنفصل "أنت" وهو الفاعل ممّا أكسب المعنى حكم القوّة والتّقرير و كما قال الزجاج ج: هو سؤال التوبيخ للذين اعتدوا عليهم لأنهم مجمعون أنه صادق وأنه لا يكذبهم الصادق عنده وذلك أوكد في الحجة عليهم وأبلغ في التوبيخ، والتوبيخ ضرب من العقوبة.
تم هدا لكل الأنبياء ( فلنسألن الذين أرسل إليهم ولنسألن المرسلين) فكل من اعتقد في النبي -ص-مثلا كغلاة الصوفية و الشيعة شيئا سيسال النبي على هدا لا على و جه التوبيخ لأنه امر و لكن لما سبق ان دكرت
و كما قلت هدا لطائفة من النصارى كفرت من أهل الكتاب اعتقدت ايضا في مريم الألوهية و الا ساقلب عليك السؤال بشبهة و اقول البروتستانت لا يقولون مريم اله و شهود يهوه ادن ليسوا نصارى ..فهل تقبل متل هدا الكلام

و الاا لقال عيسى لله عز وجل ما عبدوني ولكن عبدوا يسوع
و لمادا يكلف نفسه ما لاعلم له بعده و الغيب لله ..و لدا قال "انت علام الغيوب- و لقد هعبدوا فعلا يسوع و يوشع -*جيسي- مش مشكلتنا

كما قالة الملائكة لربهم :
{ وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40) قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41) } سبأ

الفرق واضح ..فالملائكة تنزل للدنيا و هي اعرف بأحوال الناس كما ان عبادتها كانت في عهدها ..اما عيسى فلا ينوزل للدنيا و لا علم له بما جرى بعده ..بل و استنكار لعبادته في دلالة على انه اتخد اله و امه بعد رفعه وليس في عهده

[ismael-y]

وهل تبادل السباب هو النصر بعينه ؟؟؟

هناك فرق بين السب و التسفيه ..السب هو ان تشتم الغير من اجل التنقيص منه اما التسفيه لللهة الوثنية التي عبدن من دون الله فهو أمر الهي و امتدح به ابراهيم و ياليت المسلمون يحطمون كل اصنام يسوع في الكنائس

[ismael-y]

وهل تبادل السباب هو النصر بعينه ؟؟؟

هناك فرق بين السب و التسفيه ..السب هو ان تشتم الغير من اجل التنقيص منه من غير ان يكون الأمر فيه اما التسفيه للألهة الوثنية و الاستهزاء بها لكن بحق لا بباطل و هدا ما نفعله لأنا نسفه يسوع بما فيه من اوصاف في كتابهم -التي عبدت من دون الله فهو أمر الهي و امتدح به ابراهيم و ياليت المسلمون يحطمون كل اصنام يسوع في الكنائس و يسفهونها مثل ما فعل ابراهيم الخليل