مخطوطة بحيرا للمرة الثانية !

[سلوى]

بوركت اخى وجزاك الله خيراا

[mego650]

نلخص الموضوع فى نقاط أولا قبل ما أكمل الرد على ولاد المرشومة اللى طردونى مرتين من نفس الموضوع من الرعب اللى عايشين فيه ، لأن بضاعتهم الوحيدة هى التدليس والكذب نعم والله و ما أفترى أبدا فقد بينت فى الصفحات السابقة كل كلمة نعتهم بها بالحرف بدءا من كذبهم وتدليسهم على كتاب الرجل اليهودى الذى يتشدقون به مرورا بما في هذا الكتاب وصولا الى أصل معتقدهم النجس .

بينت فى السابق أن هذه المخطوطة مفتعلة ولا أصل لها وقد أشار الكاتب اليهودى فى كتابة الى ثلاث مخطوطات تعود أقدمها الى القرن الرابع عشر ان لم يكن السادس عشر هكذا قال والله ، أحداهما بالسريانية وأخرى بالعربية تختلف فيما بينها فقال بالنص ما ملخصه فى الصفحات من ( 199 الى 201 ) وقد وضعت الصفحات الثلاث فى مداخلة سابقة ووضعت رابط الكتاب ايضا فى مداخلة أخرى وأرجو من المتابعين مراجعة ما نزكر لهم فالكتاب بصيغة بى دى اف حجمة فقط 6ميجا لن يرهق أحد تنزيله حتى يقف كل عضو سواء كان نصرانى أو مسلم على حقيقة ما نقول .... فيقول :

أنه درس ثلاثة مخطوطات سريانية وسبعة مخطوطات عربية. إثنتان من المخطوطات السريانية تعودان للقرن الثامن عشر وأقدمها تعود للقرن الرابع عشر على أقصى تقدير بينما الغالب أنها تعود للقرن السادس عشر. بينما معظم المخطوطات العربية تعود للفترة ما بين القرن الخامس عشر والسابع عشر وأقدمها يعود للقرن الثالث عشر. أي أن أقدم مخطوطة تمت كتابتها بعد حوالي ستة قرون من بعثة الرسول
ثم يقول ايضا :

أن هناك إختلافات فيما بينها وإضافات كثيرة أضيفت عبر الزمن.
هذا ليس كلامي والله فهذا كلام ريتشارد جوثهيل نفسه صاحب الكتاب الذى يتشدق به زكريا بطرس ومن تبعه على شاكلة هذا الرجل المخرف .

والأهم من ذلك كله أين تلك المخطوطات التي أشار اليها الكاتب اليس من العدل أن نحقق فى المخطوطات الأصلية وليس كتاب زعم صاحبة انه درسها ، رغم أن كلام الرجل اليهودى فى صالحنا نحن الا ان الموضوع القائم قد أُسس على أن هناك مخطوطات ، فالعنوان هو مخطوطة بحيرا للمرة الثانية على أساس ان فيه أولى اللى هى أم ورق مسطر دى !

فين المخطوطات يا نصارى ، ذكر اليهودى جوثهيل أنه درس ثلاث مخطوطات فى كتابة أثنتين باللغة السرياينة وواحدة بالعربية ، فأين تلك المخطوطات !!!!!؟

على ما تحضروا الإجابة أتفضلوا هذه دراسة دكتورة باربرا روجيما Barbara Roggema (http://www.amazon.co.uk/Legend-Sergius-Baira-Apologetics-Christian-Muslim/dp/9004167307/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1256126513&sr=1-1) الباحثة في قسم الدراسات اللاهوتية بجامعة برمنجهام (http://www.islamicmanuscript.org/Person.aspx?id=135)
اضغط فقط على اسم الدكتورة كي تتعرف عليها !
هذه الدكتورة أعدت بحث باللغة الهولندية تجدونه هنا !

534
http://dissertations.ub.rug.nl/faculties/arts/2007/b.h.roggema/?pLanguage=en

بإسم (أسطورة سرجيوس بحيرا: دفاعيات وتنبؤات المسيحية الشرقية في الرد على الإسلام ) (The Legend of Sergius Bahira: Eastern Christian Apologetics and Apocalyptic in Response to Islam) والتي سوف توضح فيه أن قصة الراهب بحيرا وتلمذته للرسول – صلى الله عليه وسلم – ما هي إلا قصص من تأليف النصارى للرد على الإسلام وأصوله. وأقول وشهد شاهد من أهلها .

أستمتعوا ببحث الدكتورة وجاء الأن وقت الرد على سؤال الخروف الكبير ولكن دعونى أنقل فصلا أخر من تعليقات الخراف حتى يكون الرد شاملا !

[mego650]

هذا هو رد الهفأ على تدخلى في الموضوع !

http://www.ps-revolution.net/pic/065b9627b6ceda0e580aa253a2a50378.png

هو دا رد الخروف منهم لما ترزعه على قفاه ، من شدة الصفعة !

http://www.alaalmi.net/up/download.php?img=1087 (http://www.alaalmi.net/up/download.php?img=1087)

:Fun(1):

[قلم من نار]

بارك الله فيك اخى الحبيب ودمت سهما فى قلوب اعداء الله

[mego650]

دى بقى نعجة ، شوفوا اسمها ايه الأول قبل ما تبصوا على ردها !

http://www.ps-revolution.net/pic/02b1e638900c5bf5448faf2cf415ecbd.png

عشان بس لما نقول مفيش ديانة اسمها مسيحية تصدقونا !

هو دا عمل الكنيسة ، الإسقاط ودا علاج نفسى على فكرة عشان الضغط ميفجرش صاحبة ، أهم دول ولا كأن فيه مسلم مطرود مرتين دخل الموضوع ورد عليهم ومسح بهم بلاط زريبتهم .

الغريبة أن تشبسهم بالإجابة على السؤال ده يوضح مدى المأزق اللى هما فيه ، شوف بكل خفة يتنصل الخروف صاحب الموضوع من الحديث حول المخطوطة ويتمسك فى الإجابة على خبر مكذوب ذكره بن كثير فى البدابة والنهاية.

الشاهد أين رأس الموضوع الذى وضعوه فى قسم الحوار الإسلامى مملوء بالتساؤلات !!!!!!!!!

[عبدالرحمن السلفى]

لا و المهم أسهل حاجة عندهم أنهم يطردوا , و هم عارفين أن الواحد بيقعد ساعة عقبال ما يعمل أيميل و بعدين نص ساعة عقبال ما يسجل و ربع ساعة عقبال ما يأكد تسجيله و لسه هيقول السلام عليكم يروحوا تك : تك طردينوا , الله يخرب بيتكم زهقتونا

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

رائع اخي الحبيب ميجو ...جزاك الله كل خير وبارك فيك ونفع بك ...

[mego650]

وقبل ان أعرض فى الرد بتوسع على بن المرشومة صاحب الموضوع ، يا أخوة ملحوظة عند قولي لأحدهم بن مرشومة فأنا لا أسبه والله بل انا أصف حالة تقع فيها جميع نساءهم فالمعمودية التى ترشم فيها المرأة فى كل منافذ جسدها وركزوا فى منافذ دى شرط أساسى فى معتقدهم يعنى لازم الواحدة منهم تترشم فى 36 موضع من جسمها وهى عريانة ملط واللى بيقوم بعملية الرشم دى راجل من ضهر راجل على نسق برسوم كدا .

ولكى لا ينتطع بغل منهم ويحسبن الرد لم يصلهم على سؤال الجلف بن الجلف فها هو المسكين تولرنت الذى طرد أخيرا قد جاءه بالرد على سؤاله حتى أنظروا :

http://www.ps-revolution.net/pic/602b0c3b8db22df3078ad4dd6de098f0.png

فابن كثير فى البداية والنهى قد عزى روايته الى بن عساكر التى أوردها فى تاريخ دمشق وبالرجوع الى تاريخ دمشق وجدنا الرواية مسندة فأبن كثير لم ينفرد بالرواية بل الذى انفرد بها هو بن عساكر مسندة حتى ان بن كثير لم يذكر السند أصلا فى البداية والنهاية بل أكتفى بأنه أحال الى بن عساكر فى تاريخ دمشق ، وبالرجوع الى تاريخ دمشق وبالتحقيق فى السند وجدنا أن بن عساكر ذكر انه أسندها الى سليمان بن طرخان التيمى الذى لم يعاصر القصة وبهذا يثبت بطلانها سندنا ولم يقويها بن عساكر او بن كثير حتى انما ذكرها مسندة وقلنا مليون مرة انه من اسند فقد أحال فالدور بعد أن ورد المؤلف السند أنما يأتى على المحقق وليس المؤلف وعلى هذا سائر مناهجنا .
فسليمان هذا الذى ينتهى اليه السند توفى سنة 143 بعد البعثة تخيلوا وهذه الواقعه من الأثر هى قبل البعثة فكيف يجمعه لنا النصارى المخابيل أصحاب العقول النيرة !!!!

فجاء رد الشايب العايب كالتالي :

http://www.ps-revolution.net/pic/9790e29129f5db112dfbf27f816000fc.png

هذا هو رد السفيه بن السفيه عابد المشعلق على خشبة !

أنسان فى منتهى الهزل ورب العزة أوهى من بيت العنكبوت ما ترى كلماته الا وتشعر بالغثيان .

وأنا اقول له أمصص بزر يسوع يا خرفان يا بن الخرفان ...

يتبع بالتوسع حول القصة التى ذكرها بن عساكر فى تاريخ دمشق والتى نقلها عنه بن كثير فى البداية والنهاية وليس السيرة النبوية لإبن كثير كما ذكر الكلب فالسيرة النبوية لابن كثير انما هى جزء من البداية والنهاية يا جاهل يابن الجاهل !

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم اخي الحبيب ميجو

والله انا اقترح ان يغلق النصارى تلك المنتديات

المشكلة ان كل شخص منهم نصب نفسه عالم وهو في نهاية الأمر مجرد جاهل تافه هلفوت يتكلم فيما لا يعلم

لا تعليق

وصدقوني

انهم الي زوال

[mego650]

الغريبة يا أخوة أن فيه حاجة مهمة جدا بخصوص المخطوطة مش عارف أنتوا لاحظتوها ولا لا !؟ وهى أن بحيرا المّدعىَ عليه فيه المخطوطة كان نصرانى مش مسيحي ما علينا منها مش دى اللى أقصدها ، انما أقصد ان بحيرا الراهب اللى قابل الرسول وهو عنده تسع سنين فى رحلته مع جدة فى عرف النصارى ( نسطورى المذهب) وخلوا اى كلب منهم كدا يكدب الخبر ده وشوفوا هعمل فيه ايه ، إنما بحيرا اللى كتب المخطوطة لو لاحظتوا هتلاقوه ارثذوكسى من اللى بيعبدوا التلاته فى بعض مش نسطورى من اللى مش بيأمنوا بأن يسوع المسيح له مجرد صلة بالاله يعني معندهومش ناسوت ولاهوت أصلا فيسوع فى عرفهم مفيش اتحاد بين لا لاهوت ولا ناسوت دا لوحده ودا لواحد يعنى فى عرف الجماعة الكاثوليك والأرثوذكس كفار ، دى ملحوظة سريعة بس حبيت أقولها قبل ما اتكلم عن الجزء اللى بيسأل فيه بن العبيطة عن الخبر اللى أورده بن كثير فى البداية والنهاية :

نيجى بقى للأثر بتاع بن كثير ونقول بحمد الله أن بن كثير برئ من هذا الخبر أصلا انما نقله فى كتابه وعزاه الى الحافظ بن عساكر فى تاريخ دمشق وكما أسلفنا فى المداخلة السابقة وكما ذكره قبلنا الأخ تولرنت قبل طرده بأن بن عساكر أسند الخبر الى سليمان بن طرخان التيمى الذى توفى سنة ثلاث واربعين بعد المائة من الهجرة يعنى بعد البعثة بما لا يقل عن 166 سنة يعنى الراجل لا حضر الواقعة ولا شافها ولا حتى عاصر اللى عاصرها وبها تسقط القصة اصلا ويسقط الخبر الذى اورده بن عساكر فى تاريخ دمشق ، الا ان فيها من الأمور التى يجب الوقوف عليها غير سقوط الخبر عن طريق السند ، تذكر لنا القصة ان بحيرا نصح امنا خديجة ان تتزوج الرسول الأكرم قبل ما تتزوجه بعشرين سنة دا على أساس أنها كانت تعرفه من عشرين سنة قبل زواجها من الرسول ، وعليه فلياتنا بن مرشومة منهم بخبر تقابلت به أم المؤمنين رضى الله عنها ببحيرا هذا اصلا ايما كان مصدره ، أو حتى فليأتنا بخبر خرجت فيه ام المؤمنين خديجة فى رحلة تجارية حتى نقول أنها ربما قابلته فى أحدى الرحلات التجارية التى كانت تقوم بها قريش فى الجاهلية فمن المعلوم أن السيدة خديجة كانت تستأجر الرجال ومعهم غلامها للتجارة فى مالها ولم تكن هى التى كانت تتاجر بنفسها .

ثانيا يقول الخبر بأن بحيرا نصح السيدة خديجة بالزواج من الرسول قبل زواجها منه بعشرين سنة يعنى وهو عنده بالظبط 10 سنين ، ومعلوم للجميع أن قصة زواج الرسول من أم المؤمنين كانت بعدما تعرفت رضى الله عنها على أمانته فى تجارتها ومما اخبرها به غلامها عن خلقة وصدقة وأمانته .

ثالثا يقول الخبر بأن بحيرا نصح السيدة خديجة بالزواج من رسول الله قبل زواجهما بعشرين سنة دا على اساس ان ام المؤمنين كانت بتريى الرسول عشان تجوزه ولم تكن قد تزوجت قبل منه برجلين وأنجبت منهما ، بما معناه ان الوقت اللى اشارت اليه أم المؤمنين أن بحيرا امرها فيه بالزواج من الرسول كانت متزوجة فيه أصلا من رجل أخر ، فهل يعقل وهى صاحبة السيرة العطرة التى أشتهرت بها أن تنصح بالزواج من طفل وهى فى عصمة رجل أخر لها منه أولاد !!!!

وعلى هذا مدار الرواية والله !

فهذا الخبر ساقط سندا ومتنا ، وسوف يفصل له أخونا الفاضل أبو حمزة السيوطى فصلا يحققه فيه تحقيقا متينا !

ننتقل الى فصل أخر ....