المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حول العالم مع عم مصيلحي



الصفحات : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 [272] 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423

خالد بن الوليد
2011-04-23, 03:05 AM
طب بس اهدى كده وامسك أعصابك خلينا نعرف نتكلم

رمي التهم وتلقيح الجتت ده أسلوب قديم أوي على فكرة ..

لأن اللي عنده أدلة بيظهرها علطول ، وإنت مفلس زي ما الكل شايف دلوقتي ..

خد السؤال ده ، لأني نشرته في منتدياتكم وحذفتوه بدون ما حد فيكم يرد ، مافيش مانع تروح تسأل زمايلك وأساتذتك لو تحب :

سؤالي بخصوص العدد الذي في [رسالة يوحنا الأولى 5: 7] يقول: ((فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ))

أولا : الترجمة العربية المشتركة ( المبسطة). حذفت هذا العدد

ثانياً : الترجمة الكاثوليكية الحديثة أو اليسوعية (منشورات دار المشرق - بيروت) حذفت هذا النص أيضا وكتبت في الهامش أسفل الفقرة التي تسبقه (صفحة 992–الطبعة 19 ): "في بعض الأصول: الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد. لم يرد ذلك في الأصول اليونانية المعول عليها, والراجح انه شرح أدخل إلى المتن في بعض النسخ".

ثالثاً : الترجمة التفسيرية للكتاب المقدس - (كتاب الحياة) -وضعته بين قوسين وكتبت بالمقدمة أن ما بين الأقواس عبارة عن شرح وتفسير وغير موجود بالنص الأصلي.

رابعاً : الترجمة العربية المبسطة. التي اشتركت فيها كافة الطوائف العربية. إصدار دار الكتاب المقدس. حذفت النص .

خامساً : كتاب الحياة – ترجمة تفسيرية – إصدار دار الكتاب المقدس وضعت النص بين أقواس من ينتبه للأقواس والتعريف بها في بداية الكتاب ينتبه ومن لا ينتبه سيظنه جزء من كتابه المقدس.

فقالت في المقدمة : "الأقواس هي إضافة وتوضيح للنص وليست موجودة في الأصل"

سادساً : العهد الجديد ، طبعة الكتاب المقدس في المشرق الأوسط 2005 ذكرت النص كاملا بدون أن تضعه بين أقواس على أساس أنه نص موحى به من الله وجزء رئيس من الكتاب المقدس .

سابعاً: في -N.I.VوG.N.B جاء النص هكذا "لان الذين يشهدون هم ثلاثة الروح والماء والدم وهؤلاء الثلاثة هم في واحد.. وهؤلاء الثلاثة متوافقون.. وهؤلاء الثلاثة يعطون نفس الشهادة..

وإليكم أخيراً صورة من النسخة الكاثوليكية للكتاب المقدس لا توجد بها هذه الفقرة ، بل صرحت بأنها ليست موحى بها من الله وأنها غير موجودة في الأصول اليونانية :

http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/Picture/john20_5_7.jpg


أمام كل هذه الاختلافات العجيبة التي يعتبرها المسلمون دليلا قاطعاً على تحريف كتابكم المقدس فإن سؤالي ينقسم إلى ثلاثة أقسام :




- هل هذا النص موحى به من الله أم لا ؟
- إن كان غير موحى به من الله ، فلماذا لازلنا نجده في نسخ الكتاب المقدس التي بين أيدينا الآن ؟
- من الذي قام بتحريفه ؟ ومتى ؟ ولماذا ؟

إليكم أيضاً صور أهم المخطوطات اليونانية التي لا تحتوي على الفاصلة اليوحناوية

http://alta3b.files.wordpress.com/2009/09/sinaiticus-1jn5-7.jpg

المخطوطة الفاتيكانية :

http://alta3b.files.wordpress.com/2009/09/vaticanus-color-1jn5-7.jpg

http://alta3b.files.wordpress.com/2009/09/vaticanus-psedo-1jn5-7.jpg


المخطوطة السكندرية :

http://alta3b.files.wordpress.com/2009/09/alexandrinus-1jn5-7.jpg

إذن هناك 494 مخطوطة يونانية لا تذكر هذا العدد , بالإضافة إلى الترجمات السريانية والقبطية والأرمينية والجورجية والأثيوبية والسلافينية وبعض مخطوطات الفولجاتا والـلاتينية القديمة.

يعترف أغلب علماء المسيحية حتى المتعصبين منهم بتحريف هذا النص وأنه ليس من أصل الكتاب بل تمت اضافته بطريقة مقصودة للكتاب المقدس لتدعيم فكر لاهوتي وسنرى الآن ما قاله علماء المسيحية في هذا النص وأنهم يعترفوا بتحريفه ووضعه .

( دائرة المعارف الكتابية ) :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/scholers-1jn-5-7/scholers-1jn-5-7_1.jpg



الدكتور وليم كيلي هو من أبرز مفسرين الكتاب المقدس يصف واضع هذا النص بالجهالة :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/scholers-1jn-5-7/scholers-1jn-5-7_3.jpg


الأستاذ هلال آمين أحد مفسري الكتاب المقدس يشهد ايضاً بتحريف هذا النص :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/scholers-1jn-5-7/scholers-1jn-5-7_4.jpg


تفسير جمعية الكتاب المقدس :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/scholers-1jn-5-7/scholers-1jn-5-7_6.jpg


المفسر كريج س.كينر وهو أحد مفسري الكتاب المقدس يشهد بأن هذا النص لا يوجد إلا في ثلاث مخطوطات يونانية حديثة ويحكي لنا قصة هذا النص مع مترجم نسخة الفانديك فيقول :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/scholers-1jn-5-7/scholers-1jn-5-7_7.jpg


والآن هل هذا النص موحى به من الله أم لا ؟

اتفضل رد ..

mego650
2011-04-23, 03:08 AM
بعد إذن الأخ خالد ننقل السؤال هنا :
http://www.albshara.com/showthread.php?t=26533&p=225198#post225198
اصل زيفتاجو بيقول أفتحولي صفحة وأنا بصراحة مكدبتش خبر وفتحت الصفحة .

زيفاجو2
2011-04-23, 03:17 AM
طيب يا عم مصيلحو غرور علشان ابين انك ولا حاجة قدام المنتدي

اولا هذا الكلام كله منقول كوبي وبيست وليس فيه اي ريحة للبحث والاجتهاد

ثانيا لم يحدث ان تم حذف هذا الكلام

ثالثا انا عاوز اتحاور معاك زي ماقلت بدون نسخ ولزق

رابعاانت تتكلم عن ترجمات ووارد في الترجمات حدوث اخطاء وعندما نعود للنسخ الاصلية تجد الاصل مطابق للصحيح

زيفاجو2
2011-04-23, 03:19 AM
يعترف أغلب علماء المسيحية حتى المتعصبين منهم بتحريف هذا النص وأنه ليس من أصل الكتاب

ما معني اغلب؟

اتحداك لو كنت تعرف حاجة عن واحد من الذين اوردت اسمائهم

يا ابني اغلب يعني تجيب كل علماء المسيحية وتجيب اكتر من نصفهم قال هذا الكلام

خالد بن الوليد
2011-04-23, 03:21 AM
أولا : لو مش مصدق إنه اتحذف ارجع للصفحة رقم 37 و رقم 38 من هذا الموضوع وشاهد بنفسك الصور

ثانيا : رُد لو سمحت

هل هذا النص موحى به من الله ؟

نحن لا نتكلم عن ترجمات الآن ، نحن نتكلم عن مخطوطات واعترافات من مفسرين حول صحة نص مهم جدا في عقيدتك

اتفضل

خالد بن الوليد
2011-04-23, 03:25 AM
رابعاانت تتكلم عن ترجمات ووارد في الترجمات حدوث اخطاء وعندما نعود للنسخ الاصلية تجد الاصل مطابق للصحيححلوة النسخ الأصلية دي

عجبتني

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/origional/8.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/origional/10.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/origional/5.jpg

قاصِف
2011-04-23, 03:40 AM
شمس الكفر فلسع يا جدعان زي الأرنب المجتر!

المرة دي الحلقة جتلنا لحد باب بيتنا ههههههه!

زيفاجو2
2011-04-23, 03:41 AM
انا مضطر استاذن الان ونكمل غدا

لانني مشغول صباحا

زيفاجو2
2011-04-23, 03:41 AM
شمس الكفر فلسع يا جدعان زي الأرنب المجتر!

المرة دي الحلقة جتلنا لحد باب بيتنا ههههههه!





لا تعليق

خالد بن الوليد
2011-04-23, 03:44 AM
يا أخوة بالله عليكم ، بالله عليكم ، لا تتطاولوا على الضيف

وخاطبوه بالطريقة التي تحبون أن يخاطبكم هو بها

وسواء سلك طريق الهداية ومنّ الله عليه بالإسلام ، أو ظلّ على ما هو عليه من كفر ، فحسبنا أننا أكرمنا ضيوفنا