تائهة واريد الحوار

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


بمعنى ازاى مثلا واحد بيسمع اغانى وبيشوف حاجات مش كويسة لكن بيصلى او مسلم بالاسم
يدخل الجنة
ويتساوى مع رجل عابد زاهد
هتقولوا انه فى درجات فى الجنة

وهل عدنان الرفاعي لا يرتكب مخالفات وذنوب ..؟؟ فهو اذاً سيدخل النار على حد قوله !! سبحان خالق العقول والافهام

اختنا الفاضلة ... الانسان يظل يرتكب اخطاءً وذنوبا ما دام على قيد الحياة ... لكن الاصل التوبة والاقلاع عن الذنب حينها يغفر الله له ..

[mego650]

لك موضوع جميل للرد على هذا المدعي يا أبا علي أبحث عنه منذ فترة هلا وضعت الرابط الخاص به !

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا هو الرابط اخي الحبيب ..

http://www.ebnmaryam.com/vb/t175825.html

[خلود20]

الحمد لله يا اختي الغالية ان الرحمة بيد الله وليست بيد العباد

فالله ارحم بكي واحن عليكي اكثر من امك

ثم اانا بشر وسنخطىء ونتوب وسنخطىء وسنتوب فلسنا بملائكة

[فجر الأمل]

بارك الله فى الجميع

اعلم اننا ندخل الجنة برحمة الله

ولكن هل يعقل ان يتساوى من يفعل المعاصى ويزنى ويشرب الخمر

مع مسلم قضى حياته فى الصلاة والذكر والمساجد

انا اقول ذلك لانى خائفة
انا اطمع فى رحمة الله ان يدخلنى الجنة

لكن
وسأكون صريحة معكم انا لست مثالية انا اخطىء
فانا والحمد لله لا اعمل الكبائر لكن انا اخطىء
ولا اريد اذكر امثلة حتى لا اكون من المجاهرين

فاهمنى يا اخوانى

ارجو ذكر رد يطمئن به قلبى

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


ولكن هل يعقل ان يتساوى من يفعل المعاصى ويزنى ويشرب الخمر

مع مسلم قضى حياته فى الصلاة والذكر والمساجد

لا طبعاً ...


انا اقول ذلك لانى خائفة
انا اطمع فى رحمة الله ان يدخلنى الجنة

لكن
وسأكون صريحة معكم انا لست مثالية انا اخطىء
فانا والحمد لله لا اعمل الكبائر لكن انا اخطىء
ولا اريد اذكر امثلة حتى لا اكون من المجاهرين

كل بني آدم خطّاء ... وخير الخطائين التوابون .... والتائب من الذنب كمن لا ذنب له ... فاذا عرفنا ان الانسان يذنب ويتوب فقد غُفر ذنبه باذن الله تعالى ... الله سبحانه يعذب من يُصر على المعصية ولا يتوب ...

ولهذا فان من عمل الكبائر ثم تاب يدخل الجنة باذن الله تعالى ويقبل الله تعالى توبته ... اما ما نقصده بقولنا لن يخلد مسلم في النار ... فهذا ينطبق على عصاة الموحدين ... يعني انسان يوحد الله تعالى لا يشرك به شيئا ... ولكنه مات عاصيا فهذا يعذب بذنوبه .. ثم لا يخلد في النار ...
والله اعلم واحكم

[فجر الأمل]

جزاكم الله خيرا

هى الفكرة فكرة عدم خلوده فى النار

طيب ممكن نترك هذا الموضوع قليلا لان هناك موضوع اخر مهم يحيرنى

----------------



وانا ابحث فى الانترنت وجدت فتوى لابن عثيمين
يقول فيها ان الارض ليست كروية
وانه لايوجد شىء اسمه الجاذبية الأرضية
وان الارض لاتدور حول الشمس؟
بل الشمس هى التى تدور

هل هذا صحيح


http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6463.shtml



فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام وصراحة كلامه فى التفسير معقول

السؤال الان

مايقوله يهدم ما يقوله العلماء ويستدلون عليه

ارجوكم فهمونى

انا لا اعرف ماهو الصواب الآن

طيب اذا كانت هذه الحقيقة
لماذا يخفيها العلماء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[mego650]

يقول فيها ان الارض ليست كرويةأين هذا بارك الله فيك من كلام الشيخ رحمه الله ، فالشيخ بن عثيمين لم يتكلم في الكروية بشئ وأنما يتحدث عن دوران الشمس حول الأرض ويبطل أن الأرض تدور حول الشمس وكلامه مردود عليه وقد فصل أمامنا الألباني هذا القول في بيان ما أروعه لو تطلب الأمر لنقلته اليك ولكنك تسألين عن أمر غير معلوم من كلام الشيخ بن عثيمين ، فإبن عثيمين في النص المقتبس ينكر دوران الأرض حول الشمس فقط ولم يتعرض لأمر هل الأرض كروية لأنه لا يجوز له أن يفعل لأن نص القرأن على خلاف ذلك فالقرأن يقول (والأرض بعد ذلك دحاها ) ويقول ( يكور الليل على النهار ) فهل يتكور الا الشئ الكروي أصلا !


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن أبي الحسين ابن المنادي رحمه الله ، حيث قال " وقال الإمام أبو الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي من أعيان العلماء المشهورين بمعرفة الآثار والتصانيف الكبار في فنون العلوم الدينية من الطبقة الثانية من أصحاب أحمد : لا خلاف بين العلماء أن السماء على مثال الكرة ......
قال : وكذلك أجمعوا على أن الأرض بجميع حركاتها من البر والبحر مثل الكرة . قال : ويدل عليه أن الشمس والقمر والكواكب لا يوجد طلوعها وغروبها على جميع من في نواحي الأرض في وقت واحد ، بل على المشرق قبل المغرب " انتهى من "مجموع الفتاوى" (25/195) باختصار .

وسئل رحمه الله : عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟ فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها فما الصواب ؟ فأجاب : " السموات مستديرة عند علماء المسلمين ، وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام : مثل أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف ، وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم وأبو الفرج بن الجوزي ، وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين ، وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ، وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية ، وإن كان قد أقيم على ذلك أيضا دلائل حسابية ، ولا أعلم في علماء المسلمين المعروفين من أنكر ذلك ، إلا فرقة يسيرة من أهل الجدل لما ناظروا المنجمين قالوا على سبيل التجويز : يجوز أن تكون مربعة أو مسدسة أو غير ذلك ، ولم ينفوا أن تكون مستديرة ، لكن جوزوا ضد ذلك ، وما علمت من قال إنها غير مستديرة - وجزم بذلك - إلا من لا يؤبه له من الجهال ..." انتهى من "مجموع الفتاوى" (6/586) .

وقال أبو محمد ابن حزم رحمه الله : " مطلب بيان كروية الأرض :
قال أبو محمد وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به ، وذلك أنهم قالوا : إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية ، والعامة تقول غير ذلك ، وجوابنا وبالله تعالى التوفيق : أن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ، ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة ، بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها ... " وساق جملة من الأدلة على ذلك "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78) .

ومن الأدلة على كروية الأرض :
قوله تعالى : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .
وقد استدل ابن حزم وغيره بهذه الآية .
وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " الأرض كروية بدلالة القرآن ، والواقع ، وكلام أهل العلم ، أما دلالة القرآن ، فإن الله تعالى يقول : ( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) ، والتكوير جعل الشيء كالكور ، مثل كور العمامة ، ومن المعلوم أن الليل والنهار يتعاقبان على الأرض ، وهذا يقتضي أن تكون الأرض كروية ؛ لأنك إذا كورت شيئاً على شيء ، وكانت الأرض هي التي يتكور عليها هذا الأمر لزم أن تكون الأرض التي يتكور عليها هذا الشيء كروية .
وأما دلالة الواقع فإن هذا قد ثبت ، فإن الرجل إذا طار من جدة مثلاً متجهاً إلي الغرب خرج إلى جدة من الناحية الشرقية إذا كان على خط مستقيم ، وهذا شيء لا يختلف فيه اثنان .
وأما كلام أهل العلم فإنهم ذكروا أنه لو مات رجل بالمشرق عند غروب الشمس ، ومات آخر بالمغرب عند غروب الشمس ، وبينهما مسافة ، فإن من مات بالمغرب عند غروب الشمس يرث من مات بالمشرق عند غروب الشمس إذا كان من ورثته ، فدل هذا على أن الأرض كروية ، لأنها لو كانت الأرض سطحية لزم أن يكون غروب الشمس عنها من جميع الجهات في آن واحد ، وإذا تقرر ذلك فإنه لا يمكن لأحد إنكاره ، ولا يشكل على هذا قوله تعالى : ( أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ . وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ . وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ . وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ ) لأن الأرض كبيرة الحجم ، وظهور كرويتها لا يكون في المسافات القريبة ، فهي بحسب النظر مسطحة سطحاً لا تجد فيها شيئاً يوجب القلق على السكون عليها ، ولا ينافي ذلك أن تكون كروية ، لأن جسمها كبير جداً ، ولكن مع هذا ذكروا أنها ليست كروية متساوية الأطراف ، بل إنها منبعجة نحو الشمال والجنوب ، فهم يقولون : إنها بيضاوية ، أي على شكل البيضة في انبعاجها شمالاً وجنوباً " انتهىد

من "فتاوى نور على الدرب".

[فجر الأمل]

فهمت اخى واقتنعت

بارك الله فيك

طيب بخصوص دوران الشمس

فهو ينكر ان دوران الارض خول الشمس هو الذى ينشىء الليل ةالنهار
وكما تعلم اخى
درسنا فى المدرسة

ان دوران الارض حول الشمس يولد الليل والنهار
ودوران الارض حول نفسها يولد فصول السنة

ممكن شرح لهذه النقطة

[mego650]

بالنسبة لكلام الشيخ بن عثيمين راجعي هذا الرابط :
http://islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=59419
فنحن لا نرفع العالم فوق منزلة البشر وليس العالم في عرفنا معصوم فأن يقول الشيخ بشئ حسبما ترائى لمن دليل فهو مجتهد ولكن هذا لا يرد حقيقة ما نفاه .

وتأملي معي هذه الأية وكفى وقد أعد العلماء أبحاث علمية حول هذه الحقيقة التي أخبر عنها القرأن الكريم تثلج الصدر ولكن أنظري الأية وماذا تقول :
يقول الله تبارك و تعالى : { و هو الذي خلق الليل و النهار و الشمس و القمر كل في فلك يسبحون } [ الأنبياء / 33 ] ، و يقول تعالى : { لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليل سابق النهار و كل في فلك يسبحون } [ يس / 40 ] ...
سؤال :
فقوله تعالى ( كل في فلك يسبحون ) كافي للرد على ما وقع في نفسك لأنه لا يسبح الا المتحرك وسأسوق في المداخلة التالية بحث أحد العلماء حول هذا الشأن لتطيب نفسك وأنظري كيف ربط الأمر وكيف بينه بما يوافق القرأن والعلم ....