تائهة واريد الحوار

[ذو الفقار]

لنفترض انى ذهبت للرسول
واقول له نفس القصة فقال لى ارضعيه وسكت
وذهبت

ما اول شىء سيخطر ببالى وانا التى اتبع رسولى فى كل مايقول
ان ارضعه الرضاعة المعروفة

لو كنتِ في ذلك الزمان لعلمتِ أن كلمة الرضاعة في اللغة العربية تحمل معنيين : أحدهما هو الملامسة المباشرة من الثدي والثاني هو شرب اللبن من القدح أو ما شابهه بعد حلبه من الثدي .

وبعد ما علمتِ وعلى حسب افتراضك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال لكِ أرضعيه وذهب ، وانتي تعلمين أن الرضاعة تكون بالسبيلين المذكورين وأن أحد السبيلين محرم

فماذا سيكون تصرفك ؟ كيف سترضعيه ؟

[فجر الأمل]

بارك الله فيكم

ولى طلب ممكن نقل الموضوع لان المنتدى يدخله نصارى

فلا داعى لرؤية هذا الحوار


----------

اود ان اعلق


ولكن هنا جاء الاستغراب منها فقالت أأرضعه وهو رجل كبير ؟ وهذا يعني ان هذا الحكم لم يكن لديها علم به مسبق

انت هنا تقول انها استغربت من ان الحكم يسري على الرجل
وانا اقول انها استنكرت ان تضع رجل كبير

فما الاصح اخى


لو كنتِ في ذلك الزمان لعلمتِ أن كلمة الرضاعة في اللغة العربية تحمل معنيين : أحدهما هو الملامسة المباشرة من الثدي والثاني هو شرب اللبن من القدح أو ما شابهه بعد حلبه من الثدي .

كل هذا اخى افتراضات
على اساس انها حين سألت أأرضعه وهو رجل كبير ؟ كانت تقصد الحكم
والواضح انها كانت تستنكر ان ترضع رجل كبير

[mego650]

ولى طلب ممكن نقل الموضوع لان المنتدى يدخله نصارى

فلا داعى لرؤية هذا الحوار


لا داعي لذلك أختنا الفاضلة فليس عندنا فى الدين ما نخجل منه وإن أراد كائن من كان أن يتحدث حولها فمرحبا به أكملي مع الأخ ذو الفقار ولا تلتفي لذلك .

ولا تلتفتى الى النصار فإن كانوا لا يفهمون ما هو رضاع الكبير فعندهم رضاع الإله نفسه ، أكملي بارك الله فيك عض كل ما يدور في نفسك حول هذا الموضوع هنا وعلى العام .

[ذو الفقار]

ولى طلب ممكن نقل الموضوع لان المنتدى يدخله نصارى

فلا داعى لرؤية هذا الحوار

إن كان حرصاً على عدم رؤية النصارى للموضوع فلا تقلقي يا أختي فليس في ديننا ما يعيب

أما إن كنتِ تريدين نقل الموضوع إلى القسم الخاص للخصوصية فلا بأس فقرر ونحن سنلبي رغبتك


عودة الى الموضوع


انت هنا تقول انها استغربت من ان الحكم يسري على الرجل
وانا اقول انها استنكرت ان ترضع رجل كبير

الأصح يا أختي انها استعجبت الحكم فقال أأرضعه وهو رجل لكبير لعلمهم أن الرضاعة للصغير فحسب
ولهذا أجابها صلى الله عليه وسلم بأنه يعلم انه رجل كبير وبهذا يثبت الحكم

وإننا جزمنا أنه يعني الحكم ليس رجماً بالغيب ولكن لقوله صلى الله عليه وسلم "أرضعيه خحتى يدخل عليكِ " فيُعلل لماذا تكون الرضاعة أي ليستطيع أن يدخل عليكِ دون حرج .

فليس في المسألة افتراضات كما قلتِ ولكن ظاهر الحديث يجزم أن هذا ما حدث

ولو كان المعنى كما رأيتِ لدلها الرسول صلى الله عليه وسلم على الطريقة لإرضاعه ولكن ما حدث ان الجوار قد انتهى عند هذه النقطة أي بعد بيان الحكم ولعد انعدام الكيفية لحدوث الحكم

فأين وصل بكِ التفكير أختي الكريمة بعد ما دار بيننا من حوار ؟ وهل في قلبك اتجاه هذا الحديث شيئ

معكِ بعون الله حتى نطرد هواجس الشيطان وشبهات العداة من قلبك ، وما أراكش عن الرشد ببعيدة .

[إدريسي]

بعد إذن أخي الحبيب "ذو الفقار" والأخت الفاضلة "تائهة" .. تعليق بسيط ثم أترككما معا في هذا الحوار الجميل ..


احب ان انبه على نقطة
حتى لا يعتقد البعض انى من القرآنيين
لا الحمد لله انا من السنة
ولست من منكرى السنة ابدا
ولكن إنكارك لبعض الأحاديث التي يراها عقلك أنها غير صحيحة يلزم منه إنكارك للسنة وموافقتك للقرآنيين .. نعم أنت تقولين أنك لا تنكرين السنة .. ولكن أقوالك تؤدي حتما إلى إنكارها ..
فإن نحن رفضا بعض الأحاديث لمجرد أن عقل الأخت "تائهة" لم يراها صحيحة .. وأنكرنا أحاديث أخرى لمجرد أن عقل "فلان" آخر لم يراها صحيحة .. وأنكرنا قول الله تعالى "تغرب في عين حمئة" من القرآن الكريم لمجرد أن عقل الملحد أو النصراني لم يراها صحيحة .. فماذا بقي لنا من القرآن والسنة ؟!
الأخ ذو الفقار وأنا وجميع الإخوة هنا عقولهم رأت أنه ليس هناك أي تعارض بين العقل وحديث رضاع الكبير مثلا .. وهذا خير دليل على أن جعل عقل أحدهم حاكما على النقل ضلال بعينه .. بل على المسلم إذا رأى تعارض العقل مع النقل أن يتهم عقله أولا - لأن صحيح المنقول لا يتعارض مع صريح المعقول - .. هي مجرد شبهة ، والشبهة هي ما يشبه الحق وهو باطل ، تبدو لك في الظاهر أنها حق وهي باطل ، وكلما كان علمك بالشرع واسعا كلما لم يستطع هذا الباطل المتنكر في لباس الحق أن يخدعك .. والله الهادي إلى سواء الصراط .

[عَبْدٌ مُسْلِمٌ]

تسجيلُ مُتابَعةٍ قدرَ الْمُستَطَاعِ للتَعَلُمِ .
اللَّهُمَّ اهدنَا لِمَا تُحِبُ لا إِلَى مَا نُحِبُ، واجعلِ اللَّهُمَّ مَا تُحِبُ أَحَبَ إِلَينَا مِمَ نُحِبُ .
اللَّهُمَّ ارزقنا حفظَ النَّبِيْئِينَ وفهمَ الْمُرسلينَ .

[فجر الأمل]

ولكن إنكارك لبعض الأحاديث التي يراها عقلك أنها غير صحيحة يلزم منه إنكارك للسنة وموافقتك للقرآنيين ..

هذا ما كنت اخشاه
الاتهامات
اخى انا لست منكرة لكل ما فى الصحيحين
فانا وانت وحتى مسلم والبخارى بشر
فما اقوله ان هناك احاديث لا يقبها عقلى

ولا ارى انى اخطات فى السؤال
فعندما منحنا الله العقل اعطانا التفكير
وكل منا معرض لاسئلة تدور فى ذهنه
ومشكلتى انى كلما قرات لكما زادت الاسئلة

فهل مطلوب منى ان اكتم تلك الاسئلة فى صدرى واستسلم للهواجس
ام اسأل لاعرف
ولا ارى شيئا فى السؤال

اما اذا كنت ساتهم انى من منكرى السنة
لمجرد انى اسأل فاسنسحب بهدوء

وكما قال الاخوة ليس فى ديننا ما نخجل منه
اقول وليس فى ديننا ما يمنعنا من السؤال

[ذو الفقار]

هذا ما كنت اخشاه
الاتهامات

لا يا أختي لا نتهمك بشيئ وإني والله أحسن بكِ الظن


فهل مطلوب منى ان اكتم تلك الاسئلة فى صدرى واستسلم للهواجس
ام اسأل لاعرف
ولا ارى شيئا فى السؤال
لا يا اختي لا تكتمي وتكلمي وناقشي واعرضي ما لديكِ فالله امرنا بالتدبر والتمعن واستعمال العقل


فتابعي ما وصلنا إليه هدانا وهداكِ الله .

[فجر الأمل]

بارك الله فيكم اخى



ولو كان المعنى كما رأيتِ لدلها الرسول http://www.albshara.../images/smilies/ar_6.gif على الطريقة لإرضاعه ولكن ما حدث ان الجوار قد انتهى عند هذه النقطة أي بعد بيان الحكم ولعد انعدام الكيفية لحدوث الحكم


افهم انك تقصد ان اللبس فى الحديث ياتى من اختلاف الفهم
بمعنى انى افهم الحديث انها تسأل عن الكيفية

اما الحقيقة فانها تعلم الكيفية
ولكن تستفهم عن الحكم
لان العرب قديما كانوا (بحكم تفوقهم فى اللغة ######### يعرفون ان الارضاع له معنيان


هل ماقلته صحيح

[إدريسي]

عدم فهمك لمشاركتي أختي الفاضلة هو دليل آخر على أنك يجب أن تراجعي نفسك في آرائك في الأحاديث ..
فأنا لم أقل أنك منكرة للسنة .. عودي إلى مشاركتي وتأكدي من هذا جيدا .. أنا قلت أن أقوالك يلزم منها وتؤدي إلى ذلك ولم أقل أنك أنت منكرة للسنة .. فشتان ..
عموما أعتذر لك أختي الفاضلة ، فما أردت لك إلا النصح والله على ما أقول شهيد ..