حوار حول يأجوج ومأجوج

[ismael-y]

2-أحد السياح الفرنسيين يتكلم عن مدينة cappadoce بتركيا و هي مدينة سياحية و يتكلم عن و جود 36 مدينة تحت الأرض على الأقل -انتم تعرفون ألان يوجد في جميع الدول ملاجئ و مرااكز البحاث و الصناعات تحت الأرض و مجهزة و مكيفة بكل المقاييس يعني الأمر لم يصبح دا غرابة- http://pagesperso-orange.fr/jeanpierre.gadbois/souterraines.htm
و يستطرد قائلا on ne sait pas si ces hommes étaient de grande ou de petite taille. لا يعرف ما دا يوجد في هده المدن تحت الأرض و هل ساكنوها اشخاص احجامهم كأحجامنا أم صغار الحجم بل و تقول الموسوعة http://fr.wikipedia.org/wiki/cappadoce les sites les plus remarquables sont la vallée de göreme, qui recèle d'intéressantes églises rupestres aux fresques nombreuses et qui a aujourd'hui le statut de musée, les canyons d'ihlara et de soganlı, ainsi que les cités souterraines de derinkuyu et de kaymaklı, qui descendent de huit étages sous la roche. Creusées dans un tuf volcanique très tendre, .. يعني في هده المنطقة مدن تحت الأرض في مناطق بركانية بمقدار 8 طبقات تحت الصخور - المهم عدة مواقع تتكلم عن هده المنطقة بتركيا ووجود مدن تحت مناطق بركانية اي نارية-من هنا جاءت التسمية ياجوج و ماجوج- ادن هم قزم صغار الحجم متوحشون-ليس معنةى قزم بضع سنتيمات لا ثم لا بل فقط اصغر حجما شيئا ما من البشر- يعيشون تحت مناطق بركانية و بالطبع كما قلت أنتم تعلمون امكانية باء مراكز أبحات و دراسات و مواقع نووية تحت الأرض و بها 10 ألالاف من العاملين من مهندسين و عمال وووالخ . لايعني ان cappadoce هي منطقتهم الوحيدة بل فقط مدخل الى منطقتهم فياجوج و ماجوج لهم تحت هده المنطقة منافد الى مناطق أوسع اي tunles اي الأنفاق الكبيرة يمكنم مواصلة البحث في هاتين التسميتين cappadoce goreme وهي بتركيا , wiki cappadocia contains several underground cities (see kaymaklı underground city), http://en.wikipedia.org/wiki/kaymakl%c4%b1_underground_city كما قلت هم بشر متوحشون بيسكنوا في منطاق بركانية تحت الأرض و لهم عدم مدن تحي الأرض و هم ابناء عمومة الخزر اي اليهود الحاليين الدين تهودوا لأن بني اسرائيل لا علاقة لهم باليهود الحاليين..و قد مسخ الله ابناء عمومة الخزر-اي اليهود الحاليين- لمعاصيهم

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



...........



نُكمل مع الأخ الفاضل "abd algdws (http://www.albshara.com/member.php?u=2633) " عبد القدوس المُحترم



......
أوردت أخي الفاضل
......



فقد وصل قتيبه الباهلي الى اطرافها في القرن الاول للاسلام وقد انتشر الاسلام فيها عن طريق التجاره في القرون الاولى ونزول
........
أطراف ماذا اخي الكريم ، هل وصل قُتيبه الباهلي لمن هُم المغول أو التتار أو أعتنق الإسلام أحد من التتار قبل مُهاجمتهم لبغداد وإسقاطهم للخلافه العباسيه ، عندما هاجم هؤلاء التتار المنغوليين الهولاكيين الهمج ومن معهم وانضم إليهم بقيادة هولاكو ، وباعدادهم التي زحفت بالملايين وكالأمواج هاجموها عام 1258 ودمروها واحرقوها واسقطوا الخلافه للعباسيين وقبلها هاجموا الدوله الإسلاميه الخوارزميه ، فدمروها ودمروا مدنها بقيادة " جنكيز خان، وقتلوا أهلها وخربوا جميع مظاهر الحياه فيها "

.......

أوردت أخينا الكريم
........





في الوقت الذي فيه اهل الصين معروفين عند العرب والمغول في بلاد فارس والهند والسند
.......
أخي الكريم ما هو مدى هذه المعرفه وحجمها ، إذا أنا تعرفت على أحد البريطانيين أو جاء مجموعه من البريطانييت لبلد ما ، هذا لا يُعني أن اهل ذلك البلد عرفوا بريطانيا وكُل شيء عنها .
......
أوردت أخينا الفاضل
......

لستُ إلا باحثاً عن الحق وكلامي ليس جدالا ومنكم اخي ومن اخوتي في المنتدى استفيد ؟
......
كُلنا أخي الكريم نبحث عن الحق ، وأينما نجده ونقتنع فيه سنتبعه بإذن الله ، وكُلنا بحول الله وتيسيره نسعى لأن نستفيد من بعضنا البعض ، فنتمنى من كُل أخ فاضل لديه ما يُفيد به إخوته ان يُقدمه ولا يبخل به ، واجره وثوابه على الله
........
أوردت أخينا الفاضل
.......

كما أن في الصين الآن من المسلمين ما يقارب ٢٥٠ مليون مسلم والمغوليين اصبحوا معظمهم مسلمين .
......
ما الغرابه في ذلك أخينا الفاضل ، فالمغول غالبيه منهم دخلوا في الإسلام وتاريخهم وتاريخ الدوله الإسلاميه التي أنشؤوها عريق ، والصين من المفروض أن المُسلمين فيها يجب أن يكون 3 أضعاف هذا العدد ، ولكن نحتسب الله فيمن كان هو السبب ، وخطيئة أولئك البشر برقبتهم وسيسألون عنهم يوم القيامه .
............
أخيك في الله : - عمر المناصير.......... 13 شوال 1431 هجريه

[abd algdws]

استعيذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم احمده واصلي واسلم على رسوله الكريم وآله الاكرمين وصحبه اجمعين وبعد اخي الكريم عمر المناصير بارك الله فيك وجعلنا وإياك من عباده المُخلَصين هنالك نقطه مهمه اريد أن اتحدث فيها عن الفكر الشخصي للعقل البشري .أخي الكريم لكل إنسان فكره وتحليله الشخصي وكلاً ينظر الامور بوجهة نظره ولذالك تتفاوت الآراء ويختلف الناس من هذا المنطلق فنحن لو نظرنا بأن الغزؤ التتري للاُمة الاسلاميه كان جريمة فحقاً إنه كان جريمة سجلها التاريخ وبمفهوم المسلمين أنه ظلماً لايقاس بظلم لما حدث فيه من سفك دماء. واما وجهة نظر غير المسلمين فكانت على أمرين الاولى:أن البعض نظر الى أنه جريمه إنسانيه في حق البشر .والثانيه: أن البعض الاخرنظر أن المسلمين غزوا البلاد والعباد لنشر دينهم وأخذوا خيرات البلدان وسبؤ النساء واستعبدوا الاطفال فكانت نظرتهم لهذا الامر أن المسلمين يستحقوا ما جرى لهم . والآن لنميز بين النظريات الفكريه لدى الاشخاص من البشر. ١:المسلمون. يستمد الفكر الاسلامي قوته من امرين وهما العقيدة والدليل من الكتاب والسنه الصادقه وقد جعل الله في دينه ابتلائات قد لا يستوعبها العقل البشري بمجرد الاستماع إليها فمثلاً قصة قتل الغلام في سورة الكهف كيف تريد أن تثبتها لغير المؤمن الذي لايعرف عن إبتلائات الله تعالى لخلقه إي شئ وهذا مجرد مثل يحتم علينا بأن فكرنا العقائدي يُوجب علينا معرفة الغيب المطلق لله تعالى .واستخدام العقل في بعض الامور يجلب الشتات ويفرق الجماعات وهذا لايرضاه مسلم لمسلم. ومن عقائدنا ان هذا الدين إذا إشتمل كل أهل الارض عاش الناس في حكم الله تعالى وشرعه وساد الخير والسلام والامان في الارض وهذا ما نؤمن به. ٢:غير المسلمين الذين لا يروا للمسلمين أي حق في ما فعلوه لأنهم يخاطبون فكرهم فيقولون كيف يدعون أن ربهم يامرهم بهذه القسوة على عباده وقد ينتج هذا عن عقائدهم لتكون مسانداً لفكرهم فلا يروا لهذا الفعل عند المسلمين إي حق في ما قاموا به ولعدم معرفتهم بفكرنا الحقيقي لإنقاذ كل الخلق . ٣:الغير مسلمين الذين يروا أن هدف المسلمين تغيير الانظمه الفاسده التي كانت تحكم تلك البلدان رغم عدم تصديق الحقيقه العقائديه لدى المسلمين. ولذالك يحتم الدين أن ينظر المسلم الى كل نظريات العالم ليستبين له الحق ولا يحكم على قوم بمجرد فكره دونما علم يقيني مثبت بادله شرعيه . وقد يكون العقل خصم الانسان ذآته فلا يجوز له أن يستفرد بحكمه الفكري على غيره ولم يقارن بين فكره وفكر غيره لأن الغير قد يقول بما قاله هو بحسب فكره فتتصادم الافكار ويزيد الجدال وقد يصل الانسان الى الخروج من الجدال الحسن الى جدال العداء فلا يسمع احد قوله ولا يستطيع أن يواصل دعوته .كما هو واجب علينا بلاغ هذا الدين للناس والبلاغ ليس مجر الاخبار فقط ولكن هو الايصال الى تجوز الحد بمعنى بالغ في الشئ إي تجاوز حده ولكن بالتى هي احسن فلا كراه في الدين فليس علينا الهدايه ولكن علينا البلاغ . وليس كلامي أني اُشير عليك ولكن يأخي الكريم هذا فقط وجهة نظري وطريقة فكري وانا اعلم أن الاخوان الذي ذكرتهم لن يزعلوا مني بل إني أعلم أنهم اذا نظروا أني أخطأت سوف يجيبونني في ما أخطأت فالدين النصيحه والمسلم مِرآة أخه وانت أخي وهم إخوتي ونقاشنا ليس إلا كإخوه يبحثون عن الحق وهذا نوع من البلاغ والدعوه الى الله سبحانه وتعالى واعذرني إذا كانت هذه النقطه خارجة عن حوار ياجوج وماجوج .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



...........



الأخ الفاضل "abd algdws (http://www.albshara.com/member.php?u=2633) " عبد القدوس المُحترم



......
نشكرك على كلامك الطيب هذا ، وأتمنى منك أن تبعث لي إميلك على البريد الخاص .
.........
أخيك في الله : - عمر المناصير.............. 15 شوال ذ431 هجريه

[ismael-y]

جاء في ليسان العرب
ويأْجُوجُ ومأْجُوجُ: قبليتان من خلف الله، جاءَت القراءَة فيهما بهمز وغير همز. قال: وجاءَ في الحديث: أَن الخلق عشرة أَجزاء: تسعة منها يأْجوجُ ومأْجوجُ، وهما اسمان أَعجميان، واشتقاقُ مثلهما من كلام العرب يخرج من أَجَّتِ النارُ، ومن الماء الأُجاج، وهو الشديد الملوحة، المُحْرِقُ من ملوحته؛ قال: ويكون التقدير في يأْجُوجَ يَفْعول، وفي مأْجوج مفعول، كأَنه من أَجِيج النار.؛ قال: ويجوز أَن يكون يأْجوج فاعولاً، وكذلك مأْجوج؛ قال: وهذا لو كان الاسمان عربيين، لكان هذا اشتقاقَهما، فأَمَّا الأَعْجَمِيَّةُ فلا تُشْتَقُّ من العربية؛ ومن لم يهمز، وجعل الأَلفين زائدتين يقول: ياجوج من يَجَجْتُ، وماجوج من مَجَجْتُ، وهما غير مصروفين؛

http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%8A%D8%A3%D8%AC%D9%88%D8%AC


و لو تأملنا الحديث النبوي الشريف أنهم سيأتون على البحيرة فيشربون ماءها دل على أن هؤلاء الناس من شدة عطشهم وولعهم بالماء شربوا الكل لأنهم كانوا يعيشون في مناطق حارة

[ismael-y]

و معلوم أن الرماد المتخلف عن البركان يعد سمادا طبيعيا للتربه فيحولها الى تربه عاليه الخصوبه مما يساعد على نمو المحاصيل بسرعه واكتسابها جوده عاليه ولذا يجد الفلاح فى مناطق البراكين رزقا وافيا قد يجعله ينصرف عن التفكير فى الاخطار المتوقعه ! يعني اؤلائك القوم ياجوج و ماجوج ليس عندهم نقص في الأغدية و العيش تحت البراكين -على شكل ملا جئء و مدن تحت الأرض و ألمر لم يصبح غرابة في وقتنا الحاضر- با الموقع دا
http://www.astronoo.com/articles/volcansSourceDeVie.html
دهب لحد القول أن االبراكين هي مفاتيح استمرار حياتنا
Les volcans sont probablement la clé des origines de la vie sur notre planète Terre.
و أن البراكين حملت لسطح الأرض كل مقومات الحياة من ماء و حرارة و مواد عضوية
Les volcans ont apporté, à la surface de la terre, de la chaleur, de l'eau et un puissant cocktail de composés organiques (hydrogène sulfuré, arsenic...) qui sont à l'origine de la vie. En effet les organismes primitifs se sont pendant 2 milliards d'années, nourris de cette soupe, ce qui fait dire aux scientifiques que les lacs volcaniques sont un des berceaux possibles de la vie.
Les volcans ont non seulement entretenu la vie mais l'ont aussi protégée à une époque lointaine où le Soleil chauffait beaucoup moins notre planète qu'aujourd'hui

ادن تلك الفكرة السائدة أن البراكين اصل الشر و الدمار هي فكرة بدائية

[ismael-y]

هناك بعض الاعتراضات مثل الحديث الشريف ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري فقيل ادن عددهم 1000 مليار..و هدا الاعتراض سخيف لأنه 1- لم يقل النبي صلى الله عليه و سلم من أمتي و احد ومن ياجوج و ماجوج 1000 بل قال منكم -و هنا يتكلم عن الصحابة و المؤمنين الدين كان عددهم بالآلاف لا المليارات 2- الحديث لم يقال في معرض الكلام عن عددهم بل النص الكامل هو في صحيح البخاري عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( يقول الله تعالى : يا آدم ! فيقول لبيك وسعديك ، والخير في يديك . فيقول اخرج بعث النار . قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسع مئة وتسعة وتسعين . فعنده يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد ). قالوا : وأينا ذلك الواحد ؟ قال : ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري ---- هنا ياجوج و ماجوج رمز لأهل الفساد و الفسوق و هو يشمل كل الظلمة و الكافرين و الا اين دكر فرعون و هامان و قارون و قوم لوط هل استتنوا ??لا لدا الأمر يتعلق برمز ..و حتى يومن هدا نقول لظالم أنه فرعون رغم انه ليس فرعون مصر ..و فلان لوطي ليس لأنه من قوم لوط و لكن يعمل عملهم 3- القول أنهم تحت الأرض لم يعد الأمر غريبا فقد بنيت منشئات سرية تحت الأرض. فقط للتوضيح

[ismael-y]

هناك بعض الاعتراضات مثل الحديث الشريف ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري فقيل ادن عددهم 1000 مليار..و هدا الاعتراض سخيف لأنه 1- لم يقل النبي صلى الله عليه و سلم من أمتي و احد ومن ياجوج و ماجوج 1000 بل قال منكم -و هنا يتكلم عن الصحابة و المؤمنين الدين كان عددهم بالآلاف لا المليارات 2- الحديث لم يقال في معرض الكلام عن عددهم بل النص الكامل هو في صحيح البخاري عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( يقول الله تعالى : يا آدم ! فيقول لبيك وسعديك ، والخير في يديك . فيقول اخرج بعث النار . قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسع مئة وتسعة وتسعين . فعنده يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد ). قالوا : وأينا ذلك الواحد ؟ قال : ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري ---- هنا ياجوج و ماجوج رمز لأهل الفساد و الفسوق و هو يشمل كل الظلمة و الكافرين و الا اين دكر فرعون و هامان و قارون و قوم لوط هل استتنوا ??لا لدا الأمر يتعلق برمز ..و حتى يومنا هدا نقول لظالم أنه فرعون رغم انه ليس فرعون مصر ..و فلان لوطي ليس لأنه من قوم لوط و لكن يعمل عملهم 3- القول أنهم تحت الأرض لم يعد الأمر غريبا فقد بنيت منشئات سرية تحت الأرض و من يرى في دلك استحالة فهو اما متخلف ام معوق دهنيا لأن الأمر اصبح بداهة . فقط للتوضيح

[ismael-y]

قرأت رابطبن بالنت و هما فعلا لو تم دمجهما سنصل لكبد الحقيقة أن ياجوج و ماجوج أبناء عمومة اليهود الخزر الدين يحتلون فلسطين http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=18587 http://alturl.com/xqhjs

[ismael-y]

و لمادا لا يكون ياجوج و ماجوج على هدا الشكل http://www.youtube.com/watch?v=ReApSAxD3Bs&feature=related