المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التعليق على الحوار حول الناسخ والمنسوخ



الصفحات : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16

عمر المناصير
2010-09-21, 04:13 PM
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



............

الأخ الفاضل " الصارم الصقيل " أكرمك الله



أقتبست ما أوردناه
..........

فنجد الشخص يحفظ القُرآن ومن ضمنه سورة الأحزاب 73 آيه ، ويؤمن ب 3 روايات إسرائيليه

.........................




هات الدليل و فق قواعد أهل الحديث .
..........
ماذا تُسميها أنت أخي الكريم وأخي الفاضل ، أحاديث نبويه وتُحمل على السُنه النبويه ، التي قبلتم تحميلها ، خُرافة للقرود يُحدث بها رجل يجلس في بيت من بيوت الله ، لم يحترم بيت الله وحرمة الحديث فيه عن مثل هذا ، ولكننا نبرءه من كُل ذلك ، لأنها إسرائيليه ، أو صُنع منها وهي مأخوذه من كتاب
.......

" المُستطرف في كُل مستظرف "
( للأبشيهي )
.......
ضع ال 3 روايات فوق حديث القرود ، واستنطق علم قواعد الحديث ، وكذلك إسال علم الجرح والتعديل أيضاً ، لماذا حديث قرود وسعادين يوضع مع حديث أطهر خلق الله في صحيح البُخاري ، وتوضع مع كلام الذي وضع الله كلامه في فمه .
.......
شاد حيلك كثير أخي في الله الصارم الصقيل ، تقفز من مُنتدى إلى مُنتدى وبهمه عاليه ، وبأنفاس مُنقطعة النظير للدفاع عن تلك البُقع السوداء التي عكرت صفو محجتنا البيضاء
.....

عمر المناصير................................. 12 شوال 1431 هجريه

الصارم الصقيل
2010-09-21, 04:24 PM
http://d28.e-loader.net/RbREUkq3Vj.png

عمر المناصير
2010-09-21, 05:55 PM
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



..........



الأخ الفاضل " الصارم الصقيل "
........
كيف تُريدني أن استمر وقد حذفت ما طرحناه هذا اليوم من تكملة ما طلبه منا اخينا في الله " mego650" لنفي بما وعدناهُ به .
......
والمفروض أن تُناقش حوله لا ان تحذفه
.............
كيف تتهمني بأنني لا اعترف بالنسخ ، إذا ما هذا الي نطرحه ونتحاور بشأنه ، ولكن إعترافُنا ليس كما هو إعترافكم أخي الفاضل .
.......
ما ننسخ من آيه أو نُنسها...... مكان آيه ..... ويمحو....
هذا هو المنسوخ وهو آيات السابقين
......
نأت بمثلها أو خيرٍ منها........ما نُبدل من آيه..... ويُثبت... وعنده أُم الكتاب
هذا هو الناسخ
.......
فالناسخ هو هذا القرءآن وهذه الشريعه الخاتمه المُكمله والمُتممه بنعمه من الله ، وما آتى الله سُبحانه وتعالى نبيه ورسوله الكريم مُحمداً صلى اللهُ عليه وسلم ، من آيات ومُعجزات .
.......
والمنسوخ هو شرائع وكُتب السابقين وآيات انبياءهم ورسلهم
......
واتمنى منك أن تُعيد ما قنت بحذفه ، لان هذا ليس من ديدن وكار وشيمة هذا المُنتدى
......
أخيك في الله : - عمر المناصير..................... 12 شوال 1431 هجريه

فــارس الإســلام
2010-09-21, 06:20 PM
لا يزال السؤال قائماً

ما هو مصدر المناصير في تفسير القرآن الكريم ؟؟

عمر المناصير
2010-09-21, 08:03 PM
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



..........
أخي الفاضل " فارس الإسلام "
........
لن أُحدد لك أحد المُفسرين بعينه ، أو لنقل إختار أنت أول من قام بتفسير القرءآن
......
أخبرنا أخينا الكريم ما هو مصدره في التفسير
......
هو أنت أخينا تظن أن القرءآن باللغه السريانيه أو العبريه ، أو أن هُناك آيه قرءآنيه أو حديث نبوي حدد من هُم الذين سيقتصر عليهم تفسير هذا القرءآن وتم تحديد المصادر التي يجب عليهم إعتمادُها .
..........
سأُفسر لك هذه الآيه ، وعليك ان تبحث عن تفسيرها في أي المصادر شئت
.......
قال سُبحانه وتعالى
......
{الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ }النور26
.....
{وَلُوطاً آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَت تَّعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ }الأنبياء74
.......
بدايةً يجب أن نفهم كمُسلمين أن الله لا يمكن أن يصف المُسلم او المُسلمه بالخبيث أو الخبيثه لذاته .
......
أخي الكريم هذه الآيه تتحدث عن الاعمال والاقوال وما يصدر من الإنسان ، ولا تتحدث عن الأشخاص بذاتهم ، وبالذات هي تعني الأقوال والكلام ، فالخبيثاتُ من الأقوال والأعمال بشتى انواعها ما بطن منها وما ظهر مستودعها الخبيثون ، والخبيثون هُم أهل للخبيثات من تلك الأعمال والافعال والأقوال .
.......
والطيباتُ من الأعمال والافعال والاقوال مُستودعها الطيبون ، والطيبون هُم أهلُ الطيبات من الأقوال والأفعال
.......
وقد أستغربنا إستشهاد الكثيرين بهذه الآيه ، على أنها تعني الإنسان بذاته ، عندما دافع البعض عن أُمنا الطاهره عائشه ، على أنها طيبه وهي للطيب ، وهذا مؤكد ، ولكن الآيه تتحدث عن غير ذلك ، وذلك بعد تناول الزنديق - ياسر الحبيب - لاأحبه الله وجعل نار جهنم مثواه ، لأن من يسب ويشتم زوجة رسولنا الأكرم ويطعن في عرضها وشرفها ، هو يسب ويشتم ويطعن في عرض وشرف نبينا الأكرم ، وبالتالي سيكون مثواه جهنم وبئس المصير .
....
ومع ذلك يقول هذا الزنديق عندما يذكر النبي " صلى اللهُ عليه وعلى اله وسلم " فهو يُغطي ذقنه ويُظهر مؤخرته .
........
وننوه أن كلمة الخبيثات وكلمة الخبائث لم ترد في كتاب الله إلا مره واحده لكُلٍ منهما
.....
ولذلك فكم من خبيث وسكير ونكير ومدمن خمور ومخدرات ومُعاقر للزنى ، زوجته من الطاهرات العفيفات ، وكذلك الأمر بما هو العكس....إلخ
......
ما رأيك بهذا التفسير اخي الكريم ، وأُشهد الله انني لم أرجع لاي مصدر" كتاب تفسير بهذا الشأن "
......
إذا لم توافقني على هذا التفسير فأرجو منك العوده والبدء بالقراءه من الآيه رقم 22 .
.......
أخي الكريم كيف منطق من يُشجعون على الزواج لأربعه تحت اي ظرف وزمان وحال ماذا يقولون .
......
يسرقون الآيه من وسطها
.....
{.......فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }النساء3
........
لاحظ الأمر في ذلك " فانكحوا " أنهم يسرقون مُقدمة الآيه ليُبيحوا لأنفسه مُطلق الزواج
.....
بينما مُقدمة الآيه هو

{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى...............فانكحوا.....}
......
ولذلك لو تم العمل بما هو على هوى البعض ، وكانت هُناك مثلاً جزيره فيها 100 بنت فقط مُهيئه للزواج ، وكان هُناك 60 شاب مُهيء للزواج ، وافترضنا ان عدد البنات أكبر من عدد الشباب ، حتى لا يكون هُناك إحتجاج لو ساويناهما ، وكان منهم 20 شباب مقتدرين مالياً وجسديا ، وتزوج كُل واحد 3 فتيات ولا نُريد القول 4 ، لأنه لا يوجد ما يكفي من البنات ، يبقى عندنا 40 فتاه ، ولو تزوج 15 شاب من متوسطي الحال كُل واحد فتاتان ، فيتبقى عندنا 10 فتيات و25 شاب ، 10 شباب يتم زواجهم من ال 10 فتيات .
.......
وبالتالي يبقى 15 شاب بدون زواج من اي فتاه ، بينما يحظى 20 شاب ب 3 زوجات .
هل هذا هو ما طلبه الله وعدله
......
أخيك في الله : - عمر المناصير........ 12 شوال 1431 هجريه

ابو علي الفلسطيني
2010-09-21, 08:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


ضع ال 3 روايات فوق حديث القرود ، واستنطق علم قواعد الحديث ، وكذلك إسال علم الجرح والتعديل أيضاً ، لماذا حديث قرود وسعادين يوضع مع حديث أطهر خلق الله في صحيح البُخاري ، وتوضع مع كلام الذي وضع الله كلامه في فمه .

المشكلة اخي الكريم عمر انك تسمع الجواب اكثر من مرة ومع ذلك لا تتنازل عن رأيك ...

مع ان القاعدة تقول : رأيي خطأ يحتمل الصواب ورأي غيري صواب يحتمل الخطأ ...
وسبق وان بينا لك ولغيرك ممن انتقدوا حديث القردة الزانية في البخاري وقلنا انه ورد اولا تعليقا أي انه ليس على شرط البخاري ... وثانيا انه ليس من كلام النبي ... صلى الله عليه وسلم ..
والبخاري روى اكثر من الف وثمانمائة حديث معلق ... وهناك في الصحيحين احاديث موقوفة على الصحابة او التابعين ليست من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ... اوردها الشيخان لكي ينتبه لهما ... فما ادري ما بقي في الامر بعد كل هذا التوضيح !!!

عمر المناصير
2010-09-21, 09:21 PM
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



..........
تشرفنا بك أخينا وحبيبنا " أبو علي الفلسطيني " الأكرم
......
مُعلقاً أو غيرمُعلق على شرط البُخاري أم على عدم شرطه
.....
أخي الفاضل هذا الصحيح يجب ان يكون فيه ما صح من سُنة حبيبنا المُصطفى ، اليس إسمه صحيح وهو من أصح الصحاح ، أحد الأشخاص لا ندري في أي وقت بعد رسول الله يتحدث عن قرود تزني ببعضها البعض ، وترجم بعضها البعض ، ولا ندري هذا الذي روى هذه المهزله ، كيف حدد من هو الزوج ، لماذا لا يكون القرد المرجوم هو الزوج مثلاً .
.......
بالتالي هذه المهزله كيف توضع في أحد صحاحنا ويتناولها اعداءنا للإستهزاء بنا .
......
وبالتالي من يُثبت ان البُخاري رحمة الله عليه هو من وضعها في صحيحه ، من يُثبت أن من نُسبت إليه وقيل إنه كان يجلس في مسجد الكوفه هو صاحبها؟؟؟؟؟؟
......
أشكرك أخي ابو علي الفلسطيني الأكرم ، ولكن الشمس لا يمكن ان نُغطيها بغربال أو منخل
......
تحياتي لك
.....
أخيك في الله : - عمر المناصير........ 12 شوال 1431 هجريه

ابو علي الفلسطيني
2010-09-21, 09:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


وبالتالي من يُثبت ان البُخاري رحمة الله عليه هو من وضعها في صحيحه ، من يُثبت أن من نُسبت إليه وقيل إنه كان يجلس في مسجد الكوفه هو صاحبها؟؟؟؟؟؟

لا يخفى عليك خطورة هذا القول ... فالذي يقول ان حديثا دس في البخاري يشكك في البخاري كله .. والجواب قد تقدم رعاك الله ... ولكن كما قلت لك رايك ولن تتنازل عنه ... فانت بما عندك راضٍ ... ونحن بما عندنا راضون

عمر المناصير
2010-09-21, 09:49 PM
أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم



بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



..........
أشكرك على ادبك الجم أخي الفاضل " ابو علي الفلسطيني " الأكرم
.......
لا أوافقك أخي الفاضل أبو علي الفلسطيني ، فثوبك الأبيض إذا اتى عليه شيء من الغُبار أو الطين ، لا يُعني انك ستُتلفه وترميه ، أو أنه أتسخ بالكامل ، بل عليك إزالة وغسل هذه البقعه من الطين عن هذا الثوب ، هذه محجةٌ بيضاء أخينا الاكرم .
......
ولا يعيب هذا الإمام الجليل ولا يعيب صحيحه إذا تم دراسة ما تدور حوله الشُبه ، وهو ليس بذاك الذي ينتقص من قدر البُخاري ولا ينتقص من قدر صحيحه ، ولوكان الحديث عن كتاب الله وحاشى ، لوافقناك الأمر ، والأمر لا يتعلق بالبُخاري وهو ليس بشيء مع غيره بالنسبه لكُتب التُراث.
......
وإلا من أين يأتي الملعون " ياسر الحبيب " والملعون " وزكريا بطرس " ومن ماثلهما ، هُم قد يُدلسون ويلوون بعض أعناق النصوص ، ولكن لا يأتون بشيء من عندهم ، فهُناك ما يجدونه ويطعنون بواسطته .
......
أخيك في الله: - عمر المناصير................ 12 شوال 1431 هجريه

mego650
2010-09-21, 09:50 PM
المناصير على إستعداد للطعن في ثوابت الدين كلها لأن يرد بها على مدعي على الإسلام ، نعم ورب العزة !

أصبح عقل المناصير هو المحقق والمدقق لكتب السنة وها هو يقول حديثا دس في البخاري ولا يخفيكم كم فظاعة هذا القول لأنه والله يطعن في الدين كله ولا أقول بعضه لأن ما نقل لنا ليس فقط صحيح البخاري أو مسلم بل مما نقل القرأن الكريم نفسه .

بلوى ما بعدها بلوى ولابد من وقفة أو على الأقل لابد من إخضاع الرجل لمنهج علمي حتى لا تضيع مجهوداتنا معه بهذا الشكل ولا هو مكترث .

يا سيدي كفاك والله عبثا بنا وبعلمائنا والله هذا لا يرضاه سوي روي ، ما هذا الإسفاف والى ما متى سيتسمر .

فتحت لك موضوعا لأحقق لك في مثل ما تقول وإذا بك تسوقنا به الى خارج حدوده وقد علمت منه أنه لا بضاعة لا لك وراي وكل ما تحمل في هذا الصدد خرفات لا أصل لها ولا فصل وإنما كونت في الفكر السوي ، ترد الإجماع وتضعف الصحيح بل وتنكره وتخرج على منهج المفسرين وتسفه أقوالهم وتصحح الحديث بل والمصيبة ترويها بطرق لا وجود لها كحديث زدت فيه وأنقصت وهو حديث رضاع سالم وفي الأخير لا يسلم من بذاءة لسانك عالم حتى أنك كفرت كل من قال بالنسخ ولا يوجد عالم إرتضي له قول أو تم له القبول لم يقل به ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .

فإلى متي هذا الإسفاف منك !؟