السيد المسيح له المجد والقران

[مرقس مرقس]

اخى العزيز وليس صدقى انت اكثر واحد تعرفنى لانك لك الفضل فى ان اكون فى وسطكم الان وانت تعرف معنا كلام جيدا ومن البدايه هدفى ليس تنصركم وليس الهدف من وجودى معكم ان اتبع الاسلام ولكن لنعرف سويا من هو الله الواحد لاشريك له لا كثر ولا اقل وكل منا يعرف مايدور فى ازهان الاخر

ههههه و الله اضحكتني نقطتك الأولى دام علاء العماد...أنا سأعطي 1000 دولار لمرقس مرقس لو أجاب على نقطتك الأولى ان لم تجيد الحديث فصمد افضل من ان تقول ذلك فانا لا احتاج منك او من غيرك اى مال اما انا فمستعد للاجابه على اى سوال المهم ان تقطنعه ولا تكابره واطلب من اللهتبارك اسمه ان ينير لك بنور بره امين

[مرقس مرقس]

لقد اوقعتمونى فى حيره عندا احوركم من الكتاب المقدس تقولون انه محرف وعند اقول اثبته ذلك ندخل فى متاهه وان حاورتكم من القران الكريم برده مفيش اقتناع فالرجاء اختاره الطريقه التى تقتنعه به سلام ونعمه لكم جميعا

[مرقس مرقس]

كيف تشبه هذا بذاك ملاحظة/ حتى القرد ألأول الدي و جد على الأرض و أقس عليه الدبابة و الضفدع و البعوض ألأول في الكون لم يكن له اب و لا ام اى مقارنه هذه هل ماذا تقولون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[مهندس احمد امام]

ودليل اخرعلى الهية المسيح (http://www.albshara.com/showthread.php?t=17527)فى القران


الوجيه في الدنيا والآخرة: لقد لقب المسيح (http://www.albshara.com/showthread.php?t=17527)بالوجيه في الدنيا والآخرة في سورة آل عمران 45.
وقال مفسروا الإسلام بالإجماع: "الوجاهة في الدنيا هي النبوة وفي الآخرة هي الشفاعة": (البضاوي صفحة 99


)


رغم أن القرآن يحصر الشفاعة بالله وحده حيث يقول "ولله الشفاعة جميعاً" سورة الزمر 44 . لكن القرآن في سورة آل عمران 45 يبين أن الشفاعة من امتيازات المسيح.. وهذا يدل أن هذا اللقب الذي منح المسيح (http://www.albshara.com/showthread.php?t=17527)هو لقب إلهي.



نبسط شبهة الضيف هداه الله ثم ننكّل بها.


·حسب قول ضيفنا الكريم فإن المفسرين(الرازي، الجلالان، الزمخشري، البيضاوي) قد أجمعوا على أن "الوجيه" تعني الشفاعة.
·الإسلام حسب قول القمص حرّم الشفاعة على غير الله تعالى.
·استنتج القمص بأن المسيح هو الله.


وحاول ضيفنا دعم كل نقطة من النقاط السابقة ببعض الشواهد. فهات نناقش مقدّمات ضيفنا الكريم ثم نناقش استنتاجه ونردّ عليه.


المقدمة الأولى حسب قول مرقس فإن المفسرين الذين ذكرهم قد أجمعوا على أن "الوجيه" تعني الشفاعة.


والحق أن الإجماع الذي ادعاه مرقس غير صحيح ويكفي أن نثبت أن الرازي خالف ذلك.


ورد في تفسير الرازي: واعلم أن الله تعالى وصف موسى صلى الله عليه وسلم بأنه كان وجيهاً قال الله تعالى : ﴿ياأيها الذين ءَامَنُواْ لاَ تَكُونُواْ كالذين ءَاذَوْاْ موسى فَبرَّأَهُ الله مِمَّا قَالُواْ وَكَانَ عِندَ الله وَجِيهاً ﴾الأحزاب 69ثم للمفسرين أقوال , الأول : قال الحسن : كان وجيهاً في الدنيا بسبب النبوة ، وفي الآخرة بسبب علو المنزلة عند الله تعالى والثاني : أنه وجيه عند الله تعالى.


ولكن الرازي في كلامه ذلك لا يتحدث عن عيسى عليه السلام بل يتحدث عن نبي الله موسى عليه السلام. فهل نرجو من جاهل لا يستطيع البحث في المراجع أن يأتي بصواب؟؟.


ثم يواصل الرازي إذ يقول وأما عيسى عليه السلام ، فهو وجيه في الدنيا بسبب أنه يستجاب دعاؤه ويحيي الموتى ويبرىء الأكمه والأبرص بسبب دعائه ، ووجيه في الآخرة بسبب أنه يجعله شفيع أمته المحقين ويقبل شفاعتهم فيهم كما يقبل شفاعة أكابر الأنبياء عليهم السلام والثالث : أنه وجهه في الدنيا بسبب أنه كان مبرأ من العيوب التي وصفه اليهود بها ، ووجيه في الآخرة بسبب كثرة ثوابه وعلو درجته عند الله تعالى .


نلاحظ من كلام الرازي أنه لم يرجّح بل ذكر بعض أقوال المفسرين. وبعضهم لم يقل بأن عيسى عليه السلام "وجيه" لأنه سيشفع في قومه يوم القيامة. بل بسبب علوّ منزلته عند الله.


وفي ختام الرد على هذه النقطة نقول: الثابت عندنا مسألتان: الأولى تدليس مرقس والثانية شفاعة عيسى يوم القيامة بإذن الله وسنزيد الأمر وضوحا إن شاء الله.


الإسلام حسب قول مرقس حرّم الشفاعة على غير الله تعالى.



وقول الله تعالى ﴿ قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (44) ﴾ الزمر


أما الآية التي استدل بها مرقس ﴿قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (44)﴾الزمر


فسرها ابن كثير بقوله يقول تعالى ذاما للمشركين في اتخاذهم شفعاء من دون الله، وهم الأصنام والأنداد، التي اتخذوها من تلقاء أنفسهم بلا دليل ولا برهان حداهم على ذلك، وهي لا تملك شيئا من الأمر، بل وليس لها عقل تعقل به، ولا سمع تسمع به، ولا بصر تبصر به، بل هي جمادات أسوأ حالا من الحيوان بكثير


وفسرها الرازي بقوله﴿أَمِ اتخذوا مِن دُونِ الله شُفَعَاء قُلْ أَوَلَوْ كَانُواْ لاَ يَمْلِكُونَ شَيْئاً وَلاَ يَعْقِلُونَ﴾ وتقرير الجواب أن هؤلاء الكفار إما أن يطمعوا بتلك الشفاعة من هذه الأصنام أو من أولئك العلماء والزهاد الذين جعلت هذه الأصنام تماثيل لها والأول : باطل لأن هذه الجمادات وهي الأصنام لا تملك شيئاً ولا تعقل شيئاً فكيف يعقل صدور الشفاعة عنها والثاني : باطل لأن في يوم القيامة لا يملك أحد شيئاً ولا يقدر أحد على الشفاعة إلا بإذن الله ، فيكون الشفيع في الحقيقة هو الله الذي يأذن في تلك الشفاعة ، فكان الاشتغال بعبادته أولى من الاشتغال بعبادة غيره وهذا هو المراد من قوله تعالى : ﴿ قُل لِلَّهِ الشفاعة جَمِيعاً﴾ ثم بين أنه لا ملك لأحد غير الله بقوله : ﴿لَّهُ مُلْكُ السموات والأرض ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ﴾ومنهم من تمسك في نفي الشفاعة مطلقاً بقوله تعالى : ﴿قُل لِلَّهِ الشفاعة جَمِيعاً﴾وهذا ضعيف لأنا نسلم أنه سبحانه ما لم يأذن في الشفاعة لم يقدر أحد على الشفاعة.


في الآية أيضا الردّ الحاسم على كفار مكة ومشركيها. فمن أين استنتج القمص تحريم الله الشفاعة على بعض خلقه بإذنه. لم يقل ذلك أحد من المسلمين الصادقين. وسنتحدث عن الشفاعة في موضعها بإذن الله.


·استنتج مرقس بأن المسيح هو الله.


والآن على كل صاحب عقل أن يحكم بنفسه. بأيّ وجه يمكن أن نناقش استنتاجا قائما على مقدّمات مغلوطة وبأيّ عين سننظر إلى ضيفنا الكريم ! والله إنه لَكالمرأة تصيح أنا نصف حامل.


اسمع –هديت الرشد- القول الفصل في الشفاعة :


يوم القيامة هو يوم المخاوف والأهوال، وهو أيضا يوم الرحمة بالنسبة للمؤمنين الذين تدركهم رحمة الله تعالى ، وتتجلى تلك الرحمة في إذنه سبحانه لمن شاء من عباده أن يشفعوا في العصاة ممن يرضى الله عنهم ، قال تعالى : ﴿مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلا بِإِذْنِهِ﴾ البقرة: من الآية 255 ، وقال تعالى : ﴿وَلا يَشْفَعُونَ إِلا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُمْ مِنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ﴾ الأنبياء :28 .

فالشفاعة في ذلك اليوم من أعظم الرحمات التي يتكرّم الله بها على عصاة المؤمنين فيدخلون الجنة بعد أن ظنوا أنهم واردوا النار أو يُخرجون من جهنّم ويُلحقون بإخوتهم في النعيم.

والشفاعة أنواع:


أعظمها ما خصّ به الله تعالى رسوله العدناني صلى الله عليه وسلم ومنها شفاعته في بدء الحساب للفصل بين العباد ، ذلك أن الخلق يطول بهم المقام في ساحة الحساب ، وتدنوا الشمس من رؤوسهم مقدار ميل ، ويبلغ بهم الجهد والعرق مبلغاً عظيماً ، فيجتمع رأيهم حينئذ على طلب الشفاعة من الأنبياء ، ليشفعوا لهم عند ربهم ، فيأتون آدم ونوحا وإبراهيم وموسى وعيسى وكلهم يـأبى عليهم ، ويذكر لنفسه ذنبا إلا عيسى بن مريم ، فلا يذكر لنفسه ذنبا ولكنه يأبى الشفاعة ويحيل الناس على النبي صلى الله عليه وسلم فيأتونه ، فيقول أنا لها ، أنا لها ، فيشفع صلى الله عليه وسلم إلى ربه ليفصل بين عباده ويريحهم مما هم فيه.


ومنها شفاعته صلى الله عليه وسلم في استفتاح باب الجنة ، قال صلى الله عليه وسلم : ( أنا أول شفيع في الجنة ) رواه مسلم .


ومنها شفاعته صلى الله عليه وسلم في تخفيف العذاب عن عمه أبي طالب ، فقد قال العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم : ما أغنيت عن عمك - يعني أبا طالب - فإنه كان يحوطك - يحميك - ويغضب لك ، قال : ( هو في ضحضاح من نار ، ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار ) متفق عليه .


ومنها شفاعته صلى الله عليه وسلم في عصاة المؤمنين.


وهذا النوع من الشفاعة يشاركه فيه سائر إخوانه من الأنبياء عليهم السلام ، والملائكة ، وصالحي الأمة وشهدائها ، وقد تواترت الأدلة في إثبات هذا النوع من الشفاعة ، فقد ثبت في صحيح البخاري أن المؤمنين الذين اجتازوا الصراط يقفون يجادلون في إخوانهم الذين دخلوا النار فيقولون : ربنا كانوا يصومون معنا ويصلون ويحجون ، فيقال لهم : أخرجوا من عرفتم ، فيُخرجون خلقا كثيرا ، منهم من قد أخذته النار إلى نصف ساقيه وإلى ركبتيه . ثم يقولون : ربنا ما بقي فيها أحد ممن أمرتنا به ، فيقول : ارجعوا فمن وجدتم في قلبه مثقال دينار من خير فأخرجوه ، فيخرجون خلقا كثيرا ، ثم يقولون : ربنا لم نذر فيها أحدا ممن أمرتنا ، ثم يقول : ارجعوا فمن وجدتم في قلبه مثقال نصف دينار من خير فأخرجوه ، فيخرجون خلقا كثيرا ، ثم يقولون ربنا لم نذر فيها ممن أمرتنا أحدا ، ثم يقول : ارجعوا فمن وجدتم في قلبه مثقال ذرة من خير فأخرجوه فيخرجون خلقا كثيرا ، ثم يقولون : ربنا لم نذر فيها خيرا ، فيقول الله عز وجل : شفعت الملائكة ، وشفع النبيون ، وشفع المؤمنون ، ولم يبق إلا أرحم الراحمين فيقبض قبضة من النار فيخرج منها قوما لم يعملوا خيرا قط - أي مع إتيانهم بأصل التوحيد وأركانه - قد عادوا حمما ، فيلقيهم في نهر في أفواه الجنة يقال له نهر الحياة فيخرجون كما تخرج الحبة في حميل - جانب - السيل . (وهناك أنواع أخرى يمكن أن تطلبها في بطون الكتب)


هذه هي الشفاعة, رحمة الله بعباده المؤمنين في ذلك اليوم العظيم ، الذي لم يغضب الله قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، ومع شدة غضبه سبحانه إلا أن رحمته سبقت غضبه فمنَّ على عباده بالشفاعة ، فيالها من رحمة ويالها من منة ، وتُدرك شفاعة الرسول صلى الله عليه وسلم بأمور منها:



توحيد الله سبحانه حقاً ، فقد قال صلى الله عليه وسلم : ( أسعد الناس بشفاعتي يوم القيامة من قال لا إله إلا الله خالصا من قلبه )رواه البخاري.



الدعاء له بالمقام المحمود ، ففي الحديث عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( من قال حين يسمع النداء : اللهم رب هذه الدعوة التامة والصلاة القائمة آت محمدا الوسيلة والفضيلة وابعثه مقاما محمودا الذي وعدته حلت له شفاعتي يوم القيامة )رواه البخاري.



الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم عشرا في الصباح وعشرا في المساء ، فعن أبي الدرداء رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من صلى علي حين يصبح عشراً وحين يمسي عشراً أدركته شفاعتي يوم القيامة )رواه الطبراني وحسنه الشيخ الألباني .



فالنبى محمد صلى الله عليه و سلم سيشفع لأمته و الأنبياء و الصالحون و الشهداء أيضا سيشفعون.



أما شروط الشفاعة فهي: رضاء الله عن الشافع ،ورضاه عن المشفوع له، وإذن الله للشافع أن يشفع



أبعد كل هذا لم تقتنع زميلي! أم تراك اقتنعت وتكابر؟ افتح قلبك للقمص إبراهيم لوقا واسأله لماذا وأين وكيف ومتى...


لماذا يقول مرقس بأن المسيح إله لأن القرآن قد وصفه بالوجاهة في حين أن القرآن وصف موسى عليه السلام أيضا بالوجاهة. ﴿ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَكُونُوا كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قَالُوا وَكَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَجِيهًا (69) ﴾الأحزاب.


يتبع بأذن الله تعالى

[مهندس احمد امام]

بعدما أنهينا الرد احب أن اقول لضيفنا بأن ما نقله عن ابراهيم لوقا حرفياً مردود عليه فى كتاب موجود على موقع البشاره يمكنه أن يقرأه كاملاً به الرد المخرس على ما اتى به و ما سيأتى به مستقبلاً إن اراد ان يتعلم و يعرف الحقيقه ....

و قد قمت برفعه مره اخرى لمن اراد الاستزاده و لعدم التعب فى البحث عنه

الرد على كتاب المسيحيه فى الاسلام (http://www.2shared.com/file/ThjF6fOE/Red-3ala-Almasi7ya-fi-alislam.html)


و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ...

[ابوبكر]

الحمد لله رب العالمين.
جزاك الله الجنة يا استاذنا..

الضيف العزيز مرقس مرقس ، اتمنى ان ارى تعليقك المنصف بعد هذه الردود الشافية الوافية ، واعتقد ان الامر قد اتضح الان وقد زال عنك اللبس فى فهم بعض معانى الايات... فهل سأجد منك هذا الرد المنصف؟؟؟ ارنا منك خيرا يا رجل ، وتكلم بانصاف ، ويسعدنى جدا ان اجدك تشارك فى حوارات اخرى بالمنتدى.

[ساجدة لله]

سلمت يمينك أخي المهندس احمد إمام
وجعل الله ما كتبت في ميزان حسناتك

هداك الله يا ضيفنا المحترم وارجو أن تحكم عقلك فيما تقرأ ولا تنقل من أحد
فلا تفكر بمخ شخص آخر لأن مخه لن يدافع عنك في الآخرة

[دام علاء العماد]

بارك الله فيك يا أخي الفاضل مهندس إمام أحمد و جزاك الله خيرا ، زميلي مرقس يجب أن تشكر هذا الرجل لأنه في أكثر من مرة يذكر فيها اسمك يدعو لك بالهداية.
أخي ابو بكر و الله أنا أتعلم من أمثالك و أمثال المهندس امام أحمد و جميع الاخوة في هذا المنتدى فبارك الله فيك و فيهم و الحق يقال أنا لم أكتب شيئا يا أخي ، أسأل الله الكريم أن يوفقنا لفعل الخير
أخي الكريم ismael-y جزاك الله خيرا يا أخي و بارك فيك ، يبدو أن الزميل مرقس غاضب عليك ، ربما قد ظن أنك تسيء إليه بطريقة ما ، و أنا أعلم أنك ستثبت له العكس ، أحبك في الله يا أخي الكريم.

اخى العزيز وليس صدقى انت اكثر واحد تعرفنى لانك لك الفضل فى ان اكون فى وسطكم الان وانت تعرف معنا كلام جيدا ومن البدايه هدفى ليس تنصركم وليس الهدف من وجودى معكم ان اتبع الاسلام ولكن لنعرف سويا من هو الله الواحد لاشريك له لا كثر ولا اقل وكل منا يعرف مايدور فى ازهان الاخر زميلي المحترم مرقس أنا أعرفك أكثر من أي واحد في هذا المنتدى الطيب ، و أعلم أنك رجل مسالم تحترم الاخرين ، و أخبرتك في وقت مضى أنك تفتقد لشيء مهم في مثل هذه الحوارات ، أنت تحاور المسلم بعقلية مسيحية ، عندما تحاورني لا أطلب منك أن تتخلي عن مسيحيتك و تفترض أن الإسلام هو دين الحق ، فأنا أيضا أحاورك و مقتنع تماما أن الإسلام هو دين الحق و أن المسيحية قد حرفت ، و لكن عندما تحاورني ضع الشروط التي يجب أن تعتمد عليها لمعرفة الحقيقة ، إن لم تضع هذه الشروط فكأنك تقول لي يا مسلم مهما كانت أدلتك التي تعتمد عليها و مهما كانت حججك فأنا مقتنع أنك على باطل ، و بهذا لن يكون لحوارنا أي جدوى.

ان لم تجيد الحديث فصمد افضل من ان تقول ذلك فانا لا احتاج منك او من غيرك اى مال اما انا فمستعد للاجابه على اى سوال المهم ان تقطنعه ولا تكابره واطلب من اللهتبارك اسمه ان ينير لك بنور بره اميناصبر يا زميلي مرقس فلكل انسان طريقته في الحوار، أنا أيضا أقول ما قاله هذا الأخ لأصدقائي إن إختلفنا في الرأي ولا أقصد به أي إهانة و إن كان الأخ قد أساء إليك فسامحه يا زميلي.


لقد اوقعتمونى فى حيره عندا احوركم من الكتاب المقدس تقولون انه محرف وعند اقول اثبته ذلك ندخل فى متاهه وان حاورتكم من القران الكريم برده مفيش اقتناع فالرجاء اختاره الطريقه التى تقتنعه به سلام ونعمه لكم جميعالابأس يا زميلي مرقس سأحاول أن أزيل عنك هذه الحيرة إن شاء الله ، نحن المسلمون نؤمن بأن الله سبحانه و تعالى قد أنزل الإنجيل على نبيه عيسى عليه السلام و أن هذا الإنجيل قد حرف و هو على ماعليه الان يحوي كلاما لم تمسه يد التحريف و كلاما محرفا ليس من الإنجيل لذلك بهذا الإعتقاد يمكننا أن نصدق الإنجيل في أشياء و نكذبه في أشياء أخرى ، أما أنتم فتؤمنون أن القران كله ليس من عند الله لذلك لا يجوز أن تصدق جزاءا منه و تكذب الجزء الاخر ، فهذا يناقض إعتقادكم في القران الكريم ، إما أن تؤمن بأن القران الكريم كله من عند الله فيحق لك بذلك أن تحتج به علينا (مع أنك إن امنت به فستؤمن بأن المسيح هو نبي من الله ولا حاجة لأن نحاورك في كل ما ذكرته لنا) ، و إما أن تؤمن بأن القران كله ليس من عند الله و بالتالي لايمكن أن تستخدمه كجحة علينا لإثبات صحة معتقدك ، أتمنى أن تكون قد فهمت ما أردت أن أشرحه لك ، أسال الله العظيم أن ينجينا جميعا من عذابه العظيم ، و أن يرحمنا برحمته إنه هو الغفور الرحيم.

[ابوالسعودمحمود]

سؤال الى الاستاذ مرقس مرقس هل ده كلام الله ام كلام بولس هو خارج الموضوع ولكن عرفنا من فضلك ده كلام مين وبماذا تفسره


سفر السلامات

رسالة بولس الأولى للأهل والحبايب



الى فليمون المحبوب والعامل معنا والى ابفيّة المحبوبة وارخبّس المتجند معنا
يسلم عليكم تيموثاوس العامل معي ولوكيوس وياسون وسوسيباترس انسبائي.
يسلم عليكم ارسترخس المأسور معي ومرقس ابن اخت برنابا الذي اخذتم لاجله وصايا.ان أتى اليكم فاقبلوه.
يسلم عليكم لوقا الطبيب الحبيب وديماس.
إعلموا أن أخانا طيموتاوس قد أخلي سبيله، فإن قدم عاجلا، جئت معه لأراكم.
سلم على فرسكا واكيلا وبيت انيسيفورس.
اراستس بقي في كورنثوس.واما تروفيمس فتركته في ميليتس مريضا
حينما ارسل اليك ارتيماس او تيخيكس بادر ان تأتي اليّ الى نيكوبوليس لاني عزمت ان اشتي هناك.
جهز زيناس الناموسي وابلّوس باجتهاد للسفر حتى لا يعوزهما شيء.
وان كان يستحق ان اذهب انا ايضا فسيذهبون معي.
وسأجيء اليكم متى اجتزت بمكدونية.لاني اجتاز بمكدونية.
وربما امكث عندكم او اشتي ايضا لكي تشيعوني الى حيثما اذهب.
لوقا وحده معي.خذ مرقس واحضره معك لانه نافع لي للخدمة.
اما تيخيكس فقد ارسلته الى افسس.
الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب ايضا ولا سيما الرقوق.
بادر ان تجيء قبل الشتاء.يسلم عليك افبولس وبوديس ولينس وكلافدية والاخوة جميعا.
سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا
سلموا على اسينكريتس فليغون هرماس بتروباس وهرميس وعلى الاخوة الذين معهم
يسلم عليك اولاد اختك المختارة آمين
ارجو ان اراك عن قريب فنتكلم فما لفم. سلام لك.يسلم عليك الاحباء.سلم على الاحباء باسمائهم
يسلم عليكم الاخوة اجمعون.سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة


-

ان كان كلام بولس فيبقى ازاى مقدس وان كان كلام الله ازاى ربنا له اهل واصحاب واحباب واتاسر ومجند اين كان مجند فى اى جيش كان الله مجند

[ismael-y]

ساجيب الأستاد مرقس مرقس على ما عترض عليه في مداخلاتي الوجيزة 1- لما قلت لك 1000 دولار لا تعتبرها رشوة بل فقط جائزة و نحن في العالم الاسلامي بنعطي جوائز لمن يجيب عن بعض الأسئلة و السؤال الدي وضعت عليه الجائزة و هو كما قال الأخ دام علاء العماد تريد أن تقنعنا أن القران الكريم يثبت ألوهية المسيح عليه الصلاة و السلام ، و النتيجة الحتمية بعد هذا الإقتناع هي التنصر ، و بعد أن نتنصر يجب علينا أن نكفر بهذا القران و نؤمن بأنه من كلام البشر ، و هكذا يا زميلي مرقس أنت تضعنا في حلقة مفرغة ، حيث من غير المعقول أن نكفر بالقران الكريم الذي كان سببا في تنصرنا ، لذلك حاول أن تجد لنا مخرجا من هذه المتاهة يا زميلي المحترم مرقس. ثم اضفت اليه سؤال يمكن ان تدمجه معا ..و هو استشهادك بالقرآن و كأنك بتقول لنا يا مسلمون آمنوا بالقرآن انه الحق ووحي يوحي و محمد صلى الله عليه وسلم لم يكدب عليكم فأسلموا خيرا لكم و هل نحن اعتضرنا عليك نعم نحن نؤمن بالقرآن ..تم بعدين..??هل ستقول لنا كدبت عليكم القرآن خرافة ?? فهدا اسميه النفاق الفكري 2- انا لما قلت ان البعوض و الضفدع ايضا ليس له اب و أم فأنا أتكلم عن أول ضفدع و بعوض و جد على الأرض -سميه الجد الأول و الأكبر للضفادع أو البعوض-طيب ما المشلكة هل سنعبد البعوض و الضفادع لأن جدهم الأكبر لا اب له و لا أم اي انهم أبناء الآلهة يعني ?? لو فهمت هدا لفهمت لما قال رب العزة سبحانه أن مثله كآدم يعني ايضا لا اب و لا أم يعني مخلوق فتأمل أنت اسلوب الخطاب القرآني المحترم و كيف احترم مشاعركم مع أن الفكرة هي هي و الفاهم بيقول القرآن بيفهم-هدا مجرد تحليل شخصي و ليس أتكلم باسم الاسلام أو أحد الأخوة في المنتدى- 3- و كما ترى حضرتك السؤال الرائع و الجنوني الدي طرحه الأخ دام علاء العماد تم مسالة الضفدع و البعوض هدا بينسف بداية موضوعك اصلا..و ينهي الموضوع قبل بدايته فلم كثرة القيل و القال الدي لا ينتهي يعني كن عقلانيا و في منطقك في طرح فكرتك تم بعد هدا نتنقاش 4- حضرتك طرحت فكرة بالغة الأهمية و هي كيف للمسلمين رفض البايبل بحجة أنه محرف و هو الأساس الدي تعتمده للمحاورة فعلى اي شيء ستحاورو اضيف نقطة بالغة الأهمية لم تدكرها و هو أنه مرة أخرى بيسشهدوا به اي ديانة و على وجه الأرض لها كتاب يسمى مقدس هندوس بوديون حتى عباد الشيطان الدي كتبه لهم أونطوني ليفي.... فبطبيعة الحال لو ألزمتني بما في تلك الكتب و ناقشتني مستندا اليها أنها الحق المطلق و المقدس الدي لا يقبل المعارضة فكيف تريد من أن أناقشك بل كان لزاما عليك أن تقنعني بمنطق و عقلانية ما في كتابك و ان لم تستطع فادن ليست مقدسة و لا هم يحزنون لإاي عقل و منطق بيقبل اله يأتي للبشر ليبصقوا عليه و يضربوه و يعروه كالساقطة ...ما الحكمة ما الهدف حتقول لي محبة .?? هل لما ابصق عليك و اكشف عورتك و اعلقك في خشبة تسمي هدا منطقيا محبة . هل الاله بيأكل و يشرب و بالتالي يتغوض و يتبول ادن فهو يفسد الهواء النقي بتلك الرائحة و هدا في حد داته خطية اتجاه الطبيعة بتلويتها فكيف تقول لي بدون خطية ..سأكتفي بهدين المثالين فقط ...و أعود فأقول ارجوك لا تناقشني من ما لا تؤمن به و تعتقد أن من و حي الشيطان .و ان ناقشتني من كتابك و أقنعني بمنطقه و عقلانيته و ان لم تستطع ادن فدينك و عقيدتك باطلة و اريدك ان تنتبه أنه رغم ما قلته هناك فرق بين ان تسشهد بكتب الاخرين على أنها حق و صدق و حي و تسشهد بها هي -تلك النصوص -لتطعن فيها هي بالدات و تتبت انها هراء لا حق اقول لك كلمة حتى تفهمني جيدا - شخصيا لا اعتقد أن كتابكم محرف -لأن معنى التحريف فيه حق و باطل- و لكن أعتقد أنه مفبرك و منتحل يعني كله باطل من الألف الى الياء و لهدا انا لا استشهد بما في كتبكم الا للطعن و النقد و هنا الفرق لو استشهدت ببعض ما في كتبكم انها حق وو حي أرجوك أن تتفكر فيما قلته لك و لو ان تعيد قرائات مرتين و 3 5- لو كان عندي و قت ساتبت لك بالأدلة و البراهين أن يسوع هو المسيح الدجال-هدا الموضوع كنت طرحته في منتدى آخر فلقي معارضة رغم تقديمي للبراهين النقلية و العقلية و الواقعية-