mohamed2013
2010-10-08, 03:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله
بعد مشاركتي في موضوع اسطورة عذاب القبر عند النصارى .
قاموا بحظري
ثم دخل الثرثار كريتك الاسود
فوضع ردا على مشاركتي
هذه هي مشاركته
الاخ المسلم
اثبت جهلك بجدارة !
الاسطورة اصلا ليست تلمودية اصلا بشهادة علماء اليهود
بل منسوبة للتلمود
كالاحاديث الضعيفة التى تنسب لنبيك
فكل ما احضرته عن التلمود تبله و تشرب ميته فهو لا يقدم و لا يؤخر فى موضعنا و سننثبت هذا الان
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gif
ما دليلك على أنها خرافة؟؟؟ وما دليلك على أنها مسروقة؟؟
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif
دليلى على انها خرافة :
1- ان المصادر التاريخية اكدت ان تلك حكاية متداولة من القرن الاول كألف ليلة و ليلة و حتى لا تنتسب للتلمود !!!!!
و اثبتنا هذا من المسلمين انفسهم :
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gif
في كتابه : ( تاريخ الأدب اليهودي ) ، يتحدث العلامة اليهودي المحقق ( ميئر واكسمان ) عن الكتب اليهودية التي صُنفت ما بين القرنين السادس عشر والثامن عشر .
من هذه الكتب هو كتاب ( ريشيث حكمة ) أو ( بداية الحكمة ) لمؤلفه الحاخام اليهودي : ( موسى دي فيداس ) المتوفى عام 1815 م ، ( هذا الكتاب هو أحد المراجع التي اعتمدت عليها الموسوعة اليهودية فيما نقله لنا الغر النصراني الأحمق صاحب الموضوع ) .
تحدث واكسمان عن بعض من محتويات هذا الكتاب ، فذكر أن فيه اقتباسات من الزوهار (zohar) وغيره ، ثم عرج على ذكر أن في الكتاب اقتباساً من مدراشين (تفسيرين) آخرين ، ولننقل كلام واكسمان بصورته ونصه : ( تاريخ الأدب اليهودي history of jewish literature / الجزء 2 / صفحة 289 )
http://img690.imageshack.us/img690/8881/04052010044544.jpg
يقول :
the book contains also ####s of two other small midrashim which the other copied from manu******s, one the masseketh genihom ( a tractate on hell ) containing a vivid de******ion of the various divisions or circles of hell, and the other hibut ha-keber (the sufferings in the grave) de***ibing the punishment inflicted immediately after burial. these must have been late pseudo-midrashim of unknown date
الترجمة :
( يحتوى الكتاب أيضاً على نصوص من تفسيرين صغيرين آخرين نسخهما من المخطوطات ، أولهما ( الماسيكيث جينيهوم ) أو ( رسالة عن الجحيم ) ويحتوي وصفاً بليغاً عن دركات الجحيم المتنوعة ، والآخر هو ( هيبوت ها كيبر ) أو ( العذاب في القبر ) واصفاً العذاب الذي يلحق بالمتوفى بعد دفنه مباشرة ، ولا بد من أنهما تفسيران زائفان متأخران وتاريخهما غير معروف !
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif
حتى التلمود تبرأ منه و اثبت العلماء انه حكاية زائفة !!!
اما عن تاريخه فمعروف انه قبل الاسلام لان اليهودية كانت تعلم الحكاية قبل رسولك الذى انكرها و اتهمها بالكذب !
و هناك مصدر تاريخى اخر ذكرناه فى اول الموضوع يقول ان الحكاية تعود للقرن الاول
دليلى على انها مسروقة :
2- ان اليهودية كانت تعلم تلك احكاية الاسطورية قبل محمد و عندما سألتها عنه انكر فى البداية و غاب اياما و رجع مقر بتلك الحكاية الاسطورية
و ها هى الاحاديث الصحيحة :
عن عائشة : أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية : وقاك الله عذاب القبر ، قالت : فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت : يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة ؟ قال : لا ، وعم ذلك ؟ قالت : هذه اليهودية لا نصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت : وقاك الله عذاب القبر ، قال : كذبت يهود وهم على الله أكذب ، لا عذاب دون يوم القيامة ، ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبه محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته : القبر كقطع الليل المظلم ، أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا ، أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر ، فإن عذاب القبر حق
الراوي: سعيد بن العاص المحدث: ابن كثير (http://www.###############/mhd/774) - المصدر: تفسير القرآن (http://www.###############/book/11865&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/136
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط البخاري ومسلم
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...9%88%D8%AF+/+p (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...9%88%D8%AF+/+p)
الذى لا ينطق عن الهوى انكر عذاب القبر !
يالا الفضيحة !
ثم غاب ليالى لا نعلم عما فعل بها و رجع مقرا به
نرى لماذا لم يكلف الوحى نفسه بالنزول على محمد فى لحظة السؤال ليصحح له المعلومة الخاطئة التى جعلته يبدو كالجاهل امام يهودية كافرة ؟
الاجابة
فراغ
1 - دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي امرأة من اليهود . وهي تقول : هل شعرت أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت : فارتاع رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال " إنما تفتن يهود " قالت عائشة : فلبثنا ليالي . ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " هل شعرت أنه أوحي إلي أنكم تفتنون في القبور ؟ " قالت عائشة : فسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بعد ، يستعيذ من عذاب القبر .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم (http://www.dorar.net/mhd/261) - المصدر: صحيح مسلم (http://www.dorar.net/book/3088&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 584
خلاصة حكم المحدث: صحيح
اما عن الاية التى استشهدت بها "غدوا و غشيا" :
فأليك الفاجعة :
هناك من حاول الصاق عذاب القبر بها لكن هيهات
لنرى اختلاف المفسرين و اعترافهم انها لا تحمل على عذاب القبر :
الرازى :
ثم نقول في الآية ما يمنع من حمله على عذاب القبر وبيانه من وجهين: الأول: أن ذلك العذاب يجب أن يكون دائماً غير منقطع، وقوله { يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً } يقتضي أن لا يحصل ذلك العذاب إلا في هذين الوقتين، فثبت أن هذا لا يمكن حمله على عذاب القبر الثاني: أن الغدوة والعشية إنما يحصلان في الدينا، أما في القبر فلا وجود لهما، فثبت بهذين الوجهين أنه لا يمكن حمل هذه الآية على عذاب القبر والجواب: عن السؤال الأول أن في الدنيا عرض عليهم كلمات تذكرهم أمر النار، لا أنه يعرض عليهم نفس النار، فعلى قولهم يصير معنى الآية الكلمات المذكرة لأمر النار كانت تعرض عليهم، وذلك يفضي إلى ترك ظاهر اللفظ والعدول إلى المجاز، أما قوله الآية تدل على حصول هذا العذاب في هذين الوقتين وذلك لا يجوز، قلنا لم لا يجوز أن يكتفي في القبر بإيصال العذاب إليه في هذين الوقتين، ثم عند قيام القيامة يلقى في النار فيدوم عذابه بعد ذلك
انكار واضح ان تحمل الاية لعذاب القبر !
الطبرى :
حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء، جميعاً عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، قوله: { غُدُوّاً وَعَشِيًّا } قال: ما كانت الدنيا.
وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال: إن الله أخبر أن آل فرعون يعرضون على النار غدوّاً وعشياً. وجائز أن يكون ذلك العرض على النار على نحو ما ذكرناه عن الهذيل ومن قال مثل قوله، وإن يكون كما قال قتادة، ولا خبر يوجب الحجة بأن ذلك المعنيّ به، فلا في ذلك إلا ما دلّ عليه ظاهر القرآن، وهم أنهم يعرضون على النار غدوّاً وعشياً، وأصل الغدوّ والعشيّ مصادر جعلت أوقاتاً.
ما كانت الدنيا
اى انه ليس المقصود منها عذاب القبر لان عذاب القبر فى ادنيا
الاختلاف يبطل الاستدلال يا فتى
و اتحداك ان تحضر لى اية واحدة مكية بها عذاب القبر
يبدو ان الهك لم يكن قد الفه بعد !
انت خاسر لا محالة
الاسلام يضم الحكايات الزائفة !!!!!!!!!!
ما ابشع وأقذر هذا الاسلوب المقدس في التدليس واخفاء الحقائق
سجلت باسم (( الاسم المناسب 2)) فتم حظري مباشرة قبل حتى ان اضع المشاركة
فقمت بالتسجيل من جديد ثم وضعت الرد عليه
انا مش عارف بصراحة هيفضل ليه قفا ينضرب عليه بعد الضرب ده كله؟؟
ده اي مسلم بيدخل عندهم ويحاوره بيصفعه صفعات متتااااالية
وكفاية عليه اصلا صفعات عمنا مصيلحي :Fun(1)::Fun(1):
يتبع ردي على الضال
بعد مشاركتي في موضوع اسطورة عذاب القبر عند النصارى .
قاموا بحظري
ثم دخل الثرثار كريتك الاسود
فوضع ردا على مشاركتي
هذه هي مشاركته
الاخ المسلم
اثبت جهلك بجدارة !
الاسطورة اصلا ليست تلمودية اصلا بشهادة علماء اليهود
بل منسوبة للتلمود
كالاحاديث الضعيفة التى تنسب لنبيك
فكل ما احضرته عن التلمود تبله و تشرب ميته فهو لا يقدم و لا يؤخر فى موضعنا و سننثبت هذا الان
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gif
ما دليلك على أنها خرافة؟؟؟ وما دليلك على أنها مسروقة؟؟
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif
دليلى على انها خرافة :
1- ان المصادر التاريخية اكدت ان تلك حكاية متداولة من القرن الاول كألف ليلة و ليلة و حتى لا تنتسب للتلمود !!!!!
و اثبتنا هذا من المسلمين انفسهم :
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gif
في كتابه : ( تاريخ الأدب اليهودي ) ، يتحدث العلامة اليهودي المحقق ( ميئر واكسمان ) عن الكتب اليهودية التي صُنفت ما بين القرنين السادس عشر والثامن عشر .
من هذه الكتب هو كتاب ( ريشيث حكمة ) أو ( بداية الحكمة ) لمؤلفه الحاخام اليهودي : ( موسى دي فيداس ) المتوفى عام 1815 م ، ( هذا الكتاب هو أحد المراجع التي اعتمدت عليها الموسوعة اليهودية فيما نقله لنا الغر النصراني الأحمق صاحب الموضوع ) .
تحدث واكسمان عن بعض من محتويات هذا الكتاب ، فذكر أن فيه اقتباسات من الزوهار (zohar) وغيره ، ثم عرج على ذكر أن في الكتاب اقتباساً من مدراشين (تفسيرين) آخرين ، ولننقل كلام واكسمان بصورته ونصه : ( تاريخ الأدب اليهودي history of jewish literature / الجزء 2 / صفحة 289 )
http://img690.imageshack.us/img690/8881/04052010044544.jpg
يقول :
the book contains also ####s of two other small midrashim which the other copied from manu******s, one the masseketh genihom ( a tractate on hell ) containing a vivid de******ion of the various divisions or circles of hell, and the other hibut ha-keber (the sufferings in the grave) de***ibing the punishment inflicted immediately after burial. these must have been late pseudo-midrashim of unknown date
الترجمة :
( يحتوى الكتاب أيضاً على نصوص من تفسيرين صغيرين آخرين نسخهما من المخطوطات ، أولهما ( الماسيكيث جينيهوم ) أو ( رسالة عن الجحيم ) ويحتوي وصفاً بليغاً عن دركات الجحيم المتنوعة ، والآخر هو ( هيبوت ها كيبر ) أو ( العذاب في القبر ) واصفاً العذاب الذي يلحق بالمتوفى بعد دفنه مباشرة ، ولا بد من أنهما تفسيران زائفان متأخران وتاريخهما غير معروف !
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.###############/forums/images/designs/frequency_blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif
حتى التلمود تبرأ منه و اثبت العلماء انه حكاية زائفة !!!
اما عن تاريخه فمعروف انه قبل الاسلام لان اليهودية كانت تعلم الحكاية قبل رسولك الذى انكرها و اتهمها بالكذب !
و هناك مصدر تاريخى اخر ذكرناه فى اول الموضوع يقول ان الحكاية تعود للقرن الاول
دليلى على انها مسروقة :
2- ان اليهودية كانت تعلم تلك احكاية الاسطورية قبل محمد و عندما سألتها عنه انكر فى البداية و غاب اياما و رجع مقر بتلك الحكاية الاسطورية
و ها هى الاحاديث الصحيحة :
عن عائشة : أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية : وقاك الله عذاب القبر ، قالت : فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت : يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة ؟ قال : لا ، وعم ذلك ؟ قالت : هذه اليهودية لا نصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت : وقاك الله عذاب القبر ، قال : كذبت يهود وهم على الله أكذب ، لا عذاب دون يوم القيامة ، ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبه محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته : القبر كقطع الليل المظلم ، أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا ، أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر ، فإن عذاب القبر حق
الراوي: سعيد بن العاص المحدث: ابن كثير (http://www.###############/mhd/774) - المصدر: تفسير القرآن (http://www.###############/book/11865&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/136
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط البخاري ومسلم
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...9%88%D8%AF+/+p (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...9%88%D8%AF+/+p)
الذى لا ينطق عن الهوى انكر عذاب القبر !
يالا الفضيحة !
ثم غاب ليالى لا نعلم عما فعل بها و رجع مقرا به
نرى لماذا لم يكلف الوحى نفسه بالنزول على محمد فى لحظة السؤال ليصحح له المعلومة الخاطئة التى جعلته يبدو كالجاهل امام يهودية كافرة ؟
الاجابة
فراغ
1 - دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي امرأة من اليهود . وهي تقول : هل شعرت أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت : فارتاع رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال " إنما تفتن يهود " قالت عائشة : فلبثنا ليالي . ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " هل شعرت أنه أوحي إلي أنكم تفتنون في القبور ؟ " قالت عائشة : فسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بعد ، يستعيذ من عذاب القبر .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم (http://www.dorar.net/mhd/261) - المصدر: صحيح مسلم (http://www.dorar.net/book/3088&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 584
خلاصة حكم المحدث: صحيح
اما عن الاية التى استشهدت بها "غدوا و غشيا" :
فأليك الفاجعة :
هناك من حاول الصاق عذاب القبر بها لكن هيهات
لنرى اختلاف المفسرين و اعترافهم انها لا تحمل على عذاب القبر :
الرازى :
ثم نقول في الآية ما يمنع من حمله على عذاب القبر وبيانه من وجهين: الأول: أن ذلك العذاب يجب أن يكون دائماً غير منقطع، وقوله { يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً } يقتضي أن لا يحصل ذلك العذاب إلا في هذين الوقتين، فثبت أن هذا لا يمكن حمله على عذاب القبر الثاني: أن الغدوة والعشية إنما يحصلان في الدينا، أما في القبر فلا وجود لهما، فثبت بهذين الوجهين أنه لا يمكن حمل هذه الآية على عذاب القبر والجواب: عن السؤال الأول أن في الدنيا عرض عليهم كلمات تذكرهم أمر النار، لا أنه يعرض عليهم نفس النار، فعلى قولهم يصير معنى الآية الكلمات المذكرة لأمر النار كانت تعرض عليهم، وذلك يفضي إلى ترك ظاهر اللفظ والعدول إلى المجاز، أما قوله الآية تدل على حصول هذا العذاب في هذين الوقتين وذلك لا يجوز، قلنا لم لا يجوز أن يكتفي في القبر بإيصال العذاب إليه في هذين الوقتين، ثم عند قيام القيامة يلقى في النار فيدوم عذابه بعد ذلك
انكار واضح ان تحمل الاية لعذاب القبر !
الطبرى :
حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء، جميعاً عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، قوله: { غُدُوّاً وَعَشِيًّا } قال: ما كانت الدنيا.
وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال: إن الله أخبر أن آل فرعون يعرضون على النار غدوّاً وعشياً. وجائز أن يكون ذلك العرض على النار على نحو ما ذكرناه عن الهذيل ومن قال مثل قوله، وإن يكون كما قال قتادة، ولا خبر يوجب الحجة بأن ذلك المعنيّ به، فلا في ذلك إلا ما دلّ عليه ظاهر القرآن، وهم أنهم يعرضون على النار غدوّاً وعشياً، وأصل الغدوّ والعشيّ مصادر جعلت أوقاتاً.
ما كانت الدنيا
اى انه ليس المقصود منها عذاب القبر لان عذاب القبر فى ادنيا
الاختلاف يبطل الاستدلال يا فتى
و اتحداك ان تحضر لى اية واحدة مكية بها عذاب القبر
يبدو ان الهك لم يكن قد الفه بعد !
انت خاسر لا محالة
الاسلام يضم الحكايات الزائفة !!!!!!!!!!
ما ابشع وأقذر هذا الاسلوب المقدس في التدليس واخفاء الحقائق
سجلت باسم (( الاسم المناسب 2)) فتم حظري مباشرة قبل حتى ان اضع المشاركة
فقمت بالتسجيل من جديد ثم وضعت الرد عليه
انا مش عارف بصراحة هيفضل ليه قفا ينضرب عليه بعد الضرب ده كله؟؟
ده اي مسلم بيدخل عندهم ويحاوره بيصفعه صفعات متتااااالية
وكفاية عليه اصلا صفعات عمنا مصيلحي :Fun(1)::Fun(1):
يتبع ردي على الضال