أين وكيف ومتى ولماذا حرف الكتاب المقدس

[زهراء]

أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس؟؟!!

عندما نسأل النصارى هذا السؤال :
هل الكتاب المقدس محرف أم لا؟؟!!
نريد منهم ردا ساحقا وقويا لهذه الشبهة يؤكد عدم تحريف الكتاب المسمى مقدس..
لكن الغريب..أن يكون الرد بسؤال آخر هو:
أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس!!!!

:36_1_10::36_1_10:

وهذا مثال لأحد ردود النصارى على هذه الشبهة!!

طبعا الكتاب المقدس ليس محرف
اريد ان اطرح بعض الاسئلة على من يشك في الكتاب المقدس على انه محرف
هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يدلونا على مؤرخ ذكر شيئا فى التاريخ - ولو عابرا - عن مؤتمر أو مجمع ضم أجناس البشر من جميع القارات لتحريف الكتاب المقدس؟
هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يجيبوا لنا عن هذه الأسئلة أو واحد منها :
من الذى حرف الكتاب المقدس؟
متى حرف الكتاب المقدس؟
أين حرف الكتاب المقدس؟
لماذا حرف الكتاب المقدس؟
أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟

هذه الأسئلة لن تجد لها إجابة عند أحد؟

نرد على هؤلاء النصارى الذين يسألون هذا السؤال الساخر .. والذى يدل على وقوعهم في مأزق..

أولاً: هل يهمنا أن نعرف هذا السؤال ؟
نفترض أن شخصاً ما ماشياً في الطريق فوجد رجلاً مقتولاً..ميت لا يتحرك .. فهل الرجل غير مقتول حتى يعرف متى وكيف ومن ولماذا قٌتل!!!!! :36_1sdd7_1[1]:

ثانياً إن ضياع النسخ الأصلية أكبر دليل على تحريف الكتاب المقدس
ولا يوجد عالم نصرانى واحد يقول أن هناك مخطوطات أصلية
وكل علماء النصرانية يشهدون بضياع النسخ الأصلية
فالنسخ الأصلية للكتاب المقدس ضائعة ولا نعرف أين هى وأنت يا نصراني لو قمت بسؤالي متي وكيف وأين حرف الكتاب المقدس أرد عليك السؤال وأقول لك
???متي وأين وكيف ولماذا ضاعت النسخ الأصلية

والعجيب أن يقول الأنبا موسي أسقف الشباب أن أقدم مخطوطة للعهد الجديد هي المخطوطة الفاتيكانية ترجع لبداية القرن الرابع!!
:36_1_10::36_1_10:
إن القرون الثلاثة الأولى ضاع فيها الكتاب المقدس والدليل على ذلك أنه لا يوجد أى نسخة أصلية من الكتاب المقدس ولكن قام المحرفون بكتابة كتاب محرف وهى المخطوطة الفاتيكانية..
..................................................
والآن لنرد على أسألتكم يا نصارى

متي حرف الكتاب المقدس ؟

تم تحريف الكتاب المقدس ما بين 68 ميلادياً إلى 313 ميلادياً ..

كيف حرف الكتاب المقدس ؟

لقد ضاع الكتاب المقدس المكتوب بخط كاتبه فى الفترة السابقة
كما يشاءون كتاب آخر وحرفوا وكُتب..

لماذا حُرف الكتاب المقدس ؟

لأن الوثنيين يحاربون الحق دائماً ولا يحبوه فكما حاولوا قتل المسيح
حرفوا الكتاب وكما قتلوا الرسل حرفوا الكتاب ..

من الذى حرف الكتاب المقدس ؟

الكارهيين للحق والمحبين للباطل قتلة الأنبياء ومحرفين الكتب
الذين يحاربون الحق دائماً .. ولذلك قال المسيح في لوقا 13/34 ((ياأورشليم!يا أورشليم ، يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها))
فليس كثير عليهم أن يحرفوا الكتاب كما قتلوا الأنبياء وفعلوا بهم
ما فعلوا ولذلك فيوجد إحتمالين إما أن يكون أن اليهود من حرفوا كما قال القديس
أوريجانوس في كتاب العهد القديم كما عرفتهُ كنيسة الإسكندرية صفحة رقم 58,57
(( أن اليهود هم من حرفوا الكتاب المقدس وحذفوا منه إلي رغبتهم))
في إخفاء كل ما يمس رؤسائهم وشيوخهم كما هو مذكور في بداية خبر
سوسنا :
" وعٌين للقضاء في تلك السنة شيخان من الشعب وهما اللذان تكلم الرب عنهما أنهُ خرج الإثم من بابل من القضاة والشيوخ"

وإما أن يكون من حرفوا هم الوثنين لانهم من قتلوا النصاري في
القرون الأولى وقتلوا علمائهم وحرقوا كتبهم وبالتالي كان سهلاً
جداً لليهود وللوثنين أو غيرهم في تحريف كتابهم وسهولة التحريف

والسؤال الآن:
فأين كان الكتاب المقدس في هذا الوقت ومن أين جاء النصاري بهذا الكتاب الذي بين أيديهم الآن ومن كتبه؟؟!!

والآن الحقيقة واضحة لكل باحث حقاً عن الحق ومن يقول غير ذاك الكلام يكون متكبراً على الحق من الله سبحانهُ وتعالى :p015::p015:

[صل على الحبيب]

موقع نصرانى يعترف بضياع النسخ الأصلية للإنجيل http://www.baytallah.com/insp/insp5.html

والسبب

حكمة الرب خوفا من تقديس الورق الاصلى

كما قال الامام بن حمبل رحمه الله

لولا ذكر القرآن للنصارى لما صدقنا ان هناك امه بمثل جهلهم

هداهم الله

جزاك الله كل خير أخت زهراء

[ذو الفقار]

[size=5]http://filaty.com/i/802/3514a45.1 copy.jpg
http://filaty.com/i/802/3514a45.2 copy.jpg

إلى قداسة البابا داماز من جيروم.

( تحثني على أن أقوم بتحويل عمل قديم لأخرج منه بعمل جديد، وتريد مني أن أكون حكمًا على نُسخ كل تلك النصوص الإنجيلية المتناثرة في العالم، وأن أختار منها وأقرر ما هي تلك التي حادت أو تلك التي هي أقرب حقًّا من النص اليوناني، إنها مهمة ورعة، لكنها مغامرة خطرة إذ سيتعيَّن عليَّ تغيير أسلوب العالم القديم وأعيده إلى الطفولة، وأن أقوم بالحكم على الآخرين يعني في نفس الوقت أنهم سيحكمون فيه على عملي. فمن من العلماء أو حتى من الجهلاء حينما سيمسك بكتابي بين يديه ويلحظ التغيير الذي وقع فيه بالنسبة للنص الذي اعتاد قراءته لن يصيح بالشتائم ضدي ويتهمني بأنني مزور ومدنس للمقدسات ؛ لأنني تجرأت وأضفت وغيَّرت وصححت في هذه الكتب القديمة ؟
وحيال مثل هذه الفضيحة، هناك شيئان يخففان من روعي ؛ الأمر الأول : أنك أنت الذي أمرتني بذلك، والأمر الثاني : أن ما هو ضلال لا يمكن أن يكون حقًّا، وهو ما تقرره أقذع الألسنة شراسة. وإذا كان علينا أن نضفي بعض المصداقية على مخطوطات الترجمة اللاتينية، ليقل لنا أعداؤنا أيها أصوب ؛ لأن هناك من الأناجيل بعدد الاختلاف بين نصوصها، ولماذا لا يروقهم أن أقوم بالتصويب اعتمادًا على المصادر اليونانية لتصويب الأجزاء التي أساء فهمها المترجمون الجهلاء، أو بدلوها بسوء نية، أو حتى قام بعض الأدعياء بتعديلها.
وإذا كان علينا دمج المخطوطات فما يمنع أن نرجع ببساطة إلى الأصول اليونانية ونبعد بذلك عن أخطاء الترجمات السيئة أو التعديلات غير الموفقة من جانب الذين تصوروا أنهم علماء، أو الإضافات التي أدخلها الكتبة النعسانين ؟ إنني لا أتحدث هنا عن العهد القديم والترجمة السبعينية باللغة اليونانية التي لم تصل إلا بعد ثلاث ترجمات متتالية من العبرية إلى اليونانية ثم إلى اللاتينية. ولا أود أن أبحث هنا ما الذي سيقوله أكويلا أو سيماك , أو لماذا آثر تيودوسيان اختيار موقف الوسط بين المترجمين القدامى والحداث ؛ لذلك سأعتمد على الترجمة التي يمكن أن يكون قد عرفها الحواريون.
وأتحدث الآن عن العهد الجديد، المكتوب بلا شك باللغة اليونانية فيما عدا إنجيل متَّى الذي كان قد استعان أولًا بالعبرية لنشره في منطقة اليهودية. إن هذا الإنجيل يختلف يقينًا عن الذي بلغتنا نظرًا لتعدد المصادر التي استعانوا بها لتكوينه. وقد آثرت أن أرجع إلى نص أساسي، فلا أود الاستعانة بترجمات المدعوان لوشيانوس أو هزيكيوس التي يدافع عنها البعض بضراوة عن غير وجه حق، واللذان لم يكن من حقهما مراجعة لا العهد القديم بعد ترجمة السبعين، ولا أن يقوما بمراجعة النصوص الجديدة. فالنصوص الإنجيلية التي وصلتنا بلغات شعوب مختلفة توضح مدى الأخطاء والإضافات التي بها. وإذا كنت قد قمت بذلك بالنسبة للنسخ المكتوبة بلغتنا فلابد وأن أعترف بأني لم أستفد منها شيئًا.
وهذه المقدمة المتواضعة تقترح أن يكون ترتيب الأناجيل الإسمي على النحو التالي : متى، مرقس، لوقا ويوحنا. وقد تمت مراجعتها من عدة مخطوطات يونانية قديمة، وهي لا تبتعد كثيرًا عن فحوى النسخ اللاتينية، فلم أقم إلا بتصويب الأجزاء التي بدت بعيدة عن المعنى الحقيقي وتركت الأجزاء الأخرى كما وصلتنا في صياغتها البدائية ووضعت حرف ( ب ). أما الترجمات التي قام بها يوسبيوس من القيصرية المقسمة إلى عشرة أجزاء وفقًا لأمونيوس السكندري، فقد ترجمتها إلى لغتنا التزامًا بالمعنى اليوناني فحسب، وإن كان هناك أي فضولي يود معرفة الأجزاء المتماثلة أو المتفردة أو التي تختلف تمامًا عن تقسيمة العشرة يمكنه معرفة ذلك ؛ لأن الأخطاء قد تراكمت مع الوقت في كتبنا، وهو ما يجعل إنجيل ما يتفاوت عن الآخر، وأشرت إليه بحرف ( حـ ).
لقد وقعت أخطاء عند محاولة التوفيق بينها ؛ لذلك ترى خلطًا شديدًا في الترجمات اللاتينية، فأحد الكتبة قد قال أكثر وفي الآخر قد أضافوا إذا تصوروا أنه أقل. وأن مرقس في أجزاء كثيرة ينقل عن لوقا ومتى، وأن متى ينقل عن يوحنا ومرقس، بينما كان كل إنجيل يحتفظ بما يخصه فحسب، فكل واحد منهم قد نقل عن الإنجيل الذي وقع في يده. لذلك عند قراءة الكشف الذي اقترحه لن يكون هناك أي خلط وسيتم التعرف على المتشابه بينها وعلى ما يخص كل منها بعد أن استبعدت الخلط والأخطاء.
ففي الكشف الأول يوجد توافق بين الأناجيل الأربعة متى ومرقس ولوقا ويوحنا، وفي الثاني لا يوجد توافق إلا بين متى ومرقس ولوقا، وفي الثالث بين متى ولوقا ويوحنا، وفي الرابع بين متى ومرقس ويوحنا، وفي الخامس بين متى ولوقا، وفي السادس بين متى ومرقس، وفي السابع بين متى ويوحنا، وفي الثامن بين لوقا ومرقس، وفي التاسع بين لوقا ويوحنا، وفي العاشر ستجد كل ما هو خاص بكل إنجيل ولا يوجد في الأناجيل الأخرى. وفي كل إنجيل على حدة هناك أجزاء متفاوتة الطول كلما ابتعدنا عن التوافق.
الرقم سيكون باللون الأسود، وسيتضمن رقمًا آخر تحته بالأحمر لكي يدل في أي إنجيل يوجد ذلك الجزء المعني، فعند فتح الكتاب ومحاولة معرفة أي فصل ينتمي لهذه الترجمة أو تلك فإن ذلك سيتضح فورًا من الرقم الذي أضفته من أسفل. وعند الرجوع إلى بداية الطبعة التي توجد فيها القوائم معًا وبفضل اسم الترجمة المحدد في بداية كل إنجيل يتم العثور على رقم كاتبه مع العناوين المختلفة لكل منهم، ويوجد بجوار هذا الأخير أسماء الفقرات المماثلة، وهكذا يمكن الاطلاع على الأرقام الموجودة في نفس الفصل. وما أن تتم معاينة هذه المعلومات يمكن التوصل إلى كل واحد مع مراعاة الأرقام التي تم تحديدها يمكن معرفة الأجزاء المتشابهة أو المتماثلة .
أرجو أن تكون بخير في المسيح وألا تنساني يا قداسة البابا ).

[صقر قريش]

والعجيب أن يقول الأنبا موسي أسقف الشباب أن أقدم مخطوطة للعهد الجديد هي المخطوطة الفاتيكانية ترجع لبداية القرن الرابع
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=1616

[الليث الضاري]

أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس؟؟!!

عندما نسأل النصارى هذا السؤال :
هل الكتاب المقدس محرف أم لا؟؟!!
نريد منهم ردا ساحقا وقويا لهذه الشبهة يؤكد عدم تحريف الكتاب المسمى مقدس..
لكن الغريب..أن يكون الرد بسؤال آخر هو:
أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس!!!!

:36_1_10::36_1_10:

وهذا مثال لأحد ردود النصارى على هذه الشبهة!!


نرد على هؤلاء النصارى الذين يسألون هذا السؤال الساخر .. والذى يدل على وقوعهم في مأزق..:36_6_3:

أولاً: هل يهمنا أن نعرف هذا السؤال ؟
نفترض أن شخصاً ما ماشياً في الطريق فوجد رجلاً مقتولاً..ميت لا يتحرك .. فهل الرجل غير مقتول حتى يعرف متى وكيف ومن ولماذا قٌتل!!!!! :36_1sdd7_1[1]:

ثانياً إن ضياع النسخ الأصلية أكبر دليل على تحريف الكتاب المقدس
ولا يوجد عالم نصرانى واحد يقول أن هناك مخطوطات أصلية
وكل علماء النصرانية يشهدون بضياع النسخ الأصلية
فالنسخ الأصلية للكتاب المقدس ضائعة ولا نعرف أين هى وأنت يا نصراني لو قمت بسؤالي متي وكيف وأين حرف الكتاب المقدس أرد عليك السؤال وأقول لك
???متي وأين وكيف ولماذا ضاعت النسخ الأصلية

والعجيب أن يقول الأنبا موسي أسقف الشباب أن أقدم مخطوطة للعهد الجديد هي المخطوطة الفاتيكانية ترجع لبداية القرن الرابع!!
:36_1_10::36_1_10:
إن القرون الثلاثة الأولى ضاع فيها الكتاب المقدس والدليل على ذلك أنه لا يوجد أى نسخة أصلية من الكتاب المقدس ولكن قام المحرفون بكتابة كتاب محرف وهى المخطوطة الفاتيكانية..
..................................................
والآن لنرد على أسألتكم يا نصارى

متي حرف الكتاب المقدس ؟

تم تحريف الكتاب المقدس ما بين 68 ميلادياً إلى 313 ميلادياً ..

كيف حرف الكتاب المقدس ؟

لقد ضاع الكتاب المقدس المكتوب بخط كاتبه فى الفترة السابقة
كما يشاءون كتاب آخر وحرفوا وكُتب..

لماذا حُرف الكتاب المقدس ؟

لأن الوثنيين يحاربون الحق دائماً ولا يحبوه فكما #### #####
حرفوا الكتاب وكما قتلوا الرسل حرفوا الكتاب ..

من الذى حرف الكتاب المقدس ؟

الكارهيين للحق والمحبين للباطل قتلة الأنبياء ومحرفين الكتب
الذين يحاربون الحق دائماً .. ولذلك قال المسيح في لوقا 13/34 ((ياأورشليم!يا أورشليم ، يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها))
فليس كثير عليهم أن يحرفوا الكتاب كما قتلوا الأنبياء وفعلوا بهم
ما فعلوا ولذلك فيوجد إحتمالين إما أن يكون أن اليهود من حرفوا كما قال القديس
أوريجانوس في كتاب العهد القديم كما عرفتهُ كنيسة الإسكندرية صفحة رقم 58,57
(( أن اليهود هم من حرفوا الكتاب المقدس وحذفوا منه إلي رغبتهم))
في إخفاء كل ما يمس رؤسائهم وشيوخهم كما هو مذكور في بداية خبر
سوسنا :
" وعٌين للقضاء في تلك السنة شيخان من الشعب وهما اللذان تكلم الرب عنهما أنهُ خرج الإثم من بابل من القضاة والشيوخ"

وإما أن يكون من حرفوا هم الوثنين لانهم من قتلوا النصاري في
القرون الأولى وقتلوا علمائهم وحرقوا كتبهم وبالتالي كان سهلاً
جداً لليهود وللوثنين أو غيرهم في تحريف كتابهم وسهولة التحريف

والسؤال الآن:
فأين كان الكتاب المقدس في هذا الوقت ومن أين جاء النصاري بهذا الكتاب الذي بين أيديهم الآن ومن كتبه؟؟!!

والآن الحقيقة واضحة لكل باحث حقاً عن الحق ومن يقول غير ذاك الكلام يكون متكبراً على الحق من الله سبحانهُ وتعالى :p015::p015:



جزاك الله خيرا أخت زهراء على الموضوع الذي يحمل تلك النكهة المتميزة والفريدة من مزج الحقائق بالسخرية

لكن المسيح عليه السلام لم يقتل ... لذا أرجو تعديل ما قمت بتعديله في الإقتباس

[زهراء]

لكن المسيح عليه السلام لم يقتل ... لذا أرجو تعديل ما قمت بتعديله في الإقتباس
نعم أخي المسيح لم يقتل بل رفعه الله إليه...وأنا أقصد بما ذكرت اعترافهم أنهم قتلوا المسيح كما جاء في سورة النساء (وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا المَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم...)
..أرجو من الأخوة تعديل الموضوع كما فعل الأخ ليث في الإقتباس..
جزاك الله خيرا أخي ليث..

[abcdef_475]

:p015:
جزاكي الله خيرا اختنا زهراء

[زهراء]

للـــــــــــرفع

[ساجدة لله]

بارك الله فيكِ يا فارسة الإسلام


فأين كان الكتاب المقدس في هذا الوقت ومن أين جاء النصاري بهذا الكتاب الذي بين أيديهم الآن ومن كتبه؟؟!!
معقولة السؤال داخل على سنة في البشارة وما حدا أتى لا بنت ولا فتى ليجيب على السؤال؟

هوه السؤال ده مش في المنهج واللا على رابعة أول؟

جزاكِ الله خير الجزاء أختنا الكريمة

كارثة ذات صلة

http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=2874

إثباتات على تحريف الكتاب المدمس

[إدريسي]

أين وكيف ومتي ولماذا حرف الكتاب المقدس؟؟!!

أين؟
في كل مكان قام فيه المحرفون بفعلتهم.


كيف؟
زيادة أو حذف أو تبديل وتغيير.

متي؟
في كل وقت .. وما زال إلى يومنا هذا.

من؟
المحرفون

لماذا؟
اتباع الأهواء.