التعليقات على موضوع التثليث والتوحيد في القران .

[فارس]

ياسيدى الفاضل نحن المسحيين لا نؤمن لا بالاله الواحد لا شريك له ولا ننسب الاوليهة الى انسان


كيف تقول ذلك يا مرقس انت تعبد اللاهوت والناسوت المخلوق معا

[Dead cults]

( حتي افتحوا صفحة التعليقات )
يا جماعة الاستاذ مرقس هيجنني
مين اللي حط التثليث ( ضمنياً كما يقول مرقس) ؟!!!
لان القران كان صريح في نفي ان عيسي ابن الله او الله او اي شئ ازيد من انه عبد الله
حد يفهمني هو شايف الموضوع ده ازاي ؟!!!!!!!!!

وقال

[مرقس مرقس]

اخى فارس انت تقول
كيف تقول ذلك يا مرقس انت تعبد اللاهوت والناسوت المخلوق معا
يا فارس الاهوت غير مخلوق بل موجود من الازل وهو الله فهذا هو الاهوت اما الناسوت وهو الجسد فليا سوالا الرجاء الرد عليه منك وهو اين ناسوت السيد المسيح له المجد حاليا؟؟؟ هل تعرف مكانه ان عرفت مكانه فاذا نحن نعبد الجسد وان لم تعرف مكانه فادعادك باطلا باننا نعبد الناسوت واقول لك شئ هااااااااام لو اننا نعبد الناسوت لكنا عبدنا السيدة العذراء لانها ناسوت بل وحملت ناسوت السيد المسيح ياخى الفاضل نحن لا نعبد الا الله الواحد اما عند مجئ الله للبشرية فهو للفداء عن خطينا لانه ارسل الكثيرين والكثيرنى ولم يتوبه فارد الله ان يصير مثل البشر لكى يعرفنا محبته لنا وهذا لا يقلل من شان الله تبارك اسمة بل هذا يوكد انه اله رحوم حنان ل####د هلك النفس البشرية ولكم من جميعا كل شكر وسلام ومحبة واركم جميعا فى موضوعا اخر شيق يفيد لكل لمعرفة الحق واخيرا ادعوا الله لكم بالهداية واغفران خطيناجميعا امين

[Dead cults]

( حتي تفتح صفحة التعليقات )

فليا سوالا الرجاء الرد عليه منك وهو اين ناسوت السيد المسيح له المجد حاليا؟؟؟
أنا عندي سؤال للأخوة المسلمين علشان انا ممكن تائه عني حاجه
هم علي طول بيقولوا ناسوت ولاهوت طبيعه واحدة ومشيئة واحدة
طاب الناسوت راح فين؟!!!
1 لم يكن له وجود
2 انتهي بصلب المسيح
3 رفع مع المسيح
بالنسبه لكونه غير موجود. طبعاً دي هرطقه
طاب انتهي بصلب المسيح. مش هم طبيعه واحدة ومشيئة واحدة. لم ينفصل لاهوته عن ناسوته
يعني لما مات اللاهوت مات الناسوت ؟!!
النقطة التلاته. رفع المسيح ناسوت ولاهوت. وبكدة يبقي الملكوت مادي وروحي. مش روحي فقط
طيب.
هنقول ان النصاري مبيعبدوش ناسوت المسيح
ده معناه ان كل من كان في عهد المسيح وهو علي الارض بناسوته لم يعبدوه
ولا عبوه؟!
أنا الصراحة استحالة افهم موضوع الثالوث. الناسوت واللاهوت


#

[فارس]

استاذ مرقس دعنى اعلمك من كتب الاباء من انت رافضه الا وهى( تقديم العباده للناسوت ) وانا استغرب كيف لك ان تجهل ان الناسوت عبادته واجبه عندك بل كل من لا يعبد الناسوت فهو كافر واليك من المصادر المسيحيه ما سيطرب اذانك واذان كل قارى مسلم او مسيحى

(الكلام باللون الازرق مصدر النص والكلام بالونين الاخضر والاحمر كلام النص نفسه من المصادر المسيحيه والكلام باللون الاسود تعليقى )
اولا من موقع الانبا تكلا باب وحدة الطبيعه فى الميلاد يقول الموقع
ونحن لا نفصل بين لاهوته ناسوته. وكما قال القديس أثناسيوس الرسولى عن السيد المسيح "ليس هو طبيعتين نسجد للواحدة، ولا نسجد للأخرى، بل طبيعة واحدة هي الكلمة المتجسد، المسجود له مع جسده سجوداً واحداً".
ولذلك فإن شعائر العبادة لا تقدم للاهوت وحده دون الناسوت، إذ لا يوجد فصل، بل العبادة هي لهذا الاله المتجسد

شايف يا مرقس
شايفين يا اخوه يا كرام مسلمين ونصارى
وازيدك من الشعر ابياتا على راى ميمو

وها هو موقع الانبا تكلا يقول فى باب الطبيعه الواحدة والالام

وفى صلب المسيح يقدم لنا الكتاب آية جميلة جداً في حديث القديس بولس الرسول مع أساقفة أفسس حيث قال "لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه" (أع28:20).
ونسب الدم هنا إلى الله، بينما الله روح، والدم هو دم ناسوته. ولكن هذا التعبير يدل دلالة عجيبة جداً على الطبيعة الواحدة للكلمة المتجسد، حتى أن ما يتعلق بالناسوت يمكن أن ينسب في نفس الوقت للاهوت، بلا تفريق إذ لا يوجد انفصال بين الطبيعتين.
ونحن في التعبيرات العادية نقول فلان مات، ولا نقول أن جسده فقط قد مات، إن كانت روحه على صورة الله وهبها الله نعمة الخلود.. والروح لا تموت.

واخد بالك يا مرقس كل ما للاهوت للناسوت وكل ما للناسوت للاهوت والله مات هههههههههههه

ومن فكر الاباء والمدارس اللاهوتيه بقلم عزت اندراوس يقول
وقال يوليوس بابا روما فى رسالته إلى ديوناسيوس أسقف قبرص التى أشرنا إليها سابقاً
فالذين لا يعترفون بالإله الذى نزل من السماء أنه تجسد من عزراء وأنه واحد مع جسده
وهو بالحقيقة طبيعة واحدة والاهوت والجسد هما واحد لا يقسم طبيعتين وبالضرورة يلزم الذين يعتقدون بطبيعتين أن يسجدوا الواحدة ولا يسجدون للأخرى وأن يعتمدوا بالتى باللاهوت ولا يعتمدوا التى للناسوت إن كنا نعتمد بموت الرب فهى طبيعة واحدة نعترف بها للاهوت الغير متألم والناسوت المتألم لكى تكون صبغتنا هكذا فى الإله وتكمل بموت الرب "
وقال أيضاً فى مقاله له على التجسد :
" (وإن الكلمة صار جسداً ) كما هو مكتوب ف‘نه إذا سجد أحد للكلمة فقد سجد للجسد وإذا سجد للجسد فقد سجد للاهوت وهكذا الرسل أيضاً لما سجدوا للجسد المقدس فإنهم سجدوا للإله الكلمة ، وهكذا الملائكة كانوا يخدمون شكل الجسد ويعرفون أنه ربهم ويسجدون له

ومن هنا يتضح ان السجود للاوت كما هو للناسوت والاهوت والناسوت واحد

وها هو القمص داوود لمعى يعترف ان العباده للناسوت كما هى للاهوت
http://www.youtube.com/watch?v=rp39zT8SE3Y

فهل ستكفر يا مرقس بكلام الاباء وان اردت ان تكفر بكلام الاباء فها هو الكتاب المقدس نفسه يقول لك
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 9: 5
وَلَهُمُ الآبَاءُ، وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ، الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلهًا مُبَارَكًا إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
اى ان المسيح حسب الجسد هو الاله الذى تعبده ولا تنسى يا مرس ان المسيح حسب الجسد مخلوق
واتركك مع هذا الرابط الذى يشرح ويثبت ان المسيح حسب الجسد مخلوق
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-021-Sts-Church-Sidi-Beshr/002-Hatmeyat-Al-Tagasod-Al-Ilahy/Inevitability-of-the-Incarnation__32-Jesus-Body-Created.html


بل خد هذه الصاعقه يا مرقس
فتادرس يعقوب الملطى ينقل ما قاله اثناسيوس الرسولى واضع قانون الايمان المسيحى فى شرح انجيل يوحنا الاتى
لهذا كان واضحًا للكل أن البشر حقًا جاهلون، لكن اللوغوس ذاته باعتباره الله الكلمة، يعرف كل شيء حتى قبل حدوثه. لأنه حينما صار إنسانًا لم يكف عن أن يكون هو الله، ولم يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد

يعنى الجسد اله واللى بيقول كده اثناسيوس

وبخصوص سؤالك عن فين الناسوت
اجيبك
هو متحد بالاهوت كما يقول التقليد الكنسى والاباء وجالس على يمين الله ( الاب ) وهذا يتخذه الاباء ذريعه لتأليه الناسوت

ولو عايز ازيدك فى هذا الموضوع قل لى وانا ازيدك من الشعر ابيات ستصعقق يا مرقس فلدى المزيد

اذن لا تخجل من كونك تعبد الناسوت وتؤله الجسد وتسجد لمخلوق

تحياتى للجميع

[eslam ghost6]

السلام عليكم ورحمة الله

فى البدايه اقول للشيخ المناظر (جزاك الله خيرا عن هذه المناظره واسال الله ان يزيد من ايمانك وهذه الاعمال الخيريه وجعلك كالسيف الصارم على كل فتنه وقول يلقيه حاقد حاسد على الاسلام ليفتن بها شباب الاسلام الهين الغافلين عن الاسلام واصله وقواعدها العريقه العظيمه ويسعونا وراء كل ناعق لا يفقه ما يقول ويسعى فى القاء الشبه و الفتن المشينه فى حق الاسلام اكرار واقول جزاكم الله كل خير عن هذا العمل الرائع ) .
وفى نهاية تعليقى اشكر كل اعضاء هذا المنتادئ الرائع جداااااااا.

[فارس]

انا منتظر ردك يا مرقس اما ان تعلن انك تعبد الطفل يسوع و الجسد المخلوق واما ان تعلن انك كافر بكلام الاباء والقديسين وكلام الكتاب المقدس

[Dead cults]

انا منتظر ردك يا مرقس اما ان تعلن انك تعبد الطفل يسوع و الجسد المخلوق واما ان تعلن انك كافر بكلام الاباء والقديسين وكلام الكتاب المقدس

أنا الصراحة أحياناً بيجيلي شعور انهم فعلاً مش عارفين وأحياناً بحس انهم عارفين وبيغالطوا
وكلنا مستنيين رد حضرتك يا استاذ مرقس.
وبرده محدش قالي ازاي الاستاذ مرقس شايف الموضوع ( التثليث والقران )
مين اللي حط التثليث في القران ( الروح القدس؟!!!)

[فارس]

أنا الصراحة أحياناً بيجيلي شعور انهم فعلاً مش عارفين وأحياناً بحس انهم عارفين وبيغالطوا


هما عارفين بس مكسوفين اخى الكريم وخلينا نشوف مرقس حيعمل ايه بعد ما واجهته بهذه الحقيقه من كتب الاباء والكتاب المقدس

[نورالهدى]

من اكبر الادله على ان المسيح رسول من الله وليس الله وانه امر بعباده الله ,ارجع الى ترجمة الفاندايك [17:3] وهذه هى الحياه الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته
دليل من كتابك على ان يسوع ليس هو االله يعنى الاب ليس الابن ليس الروح القدس (لانه كمان فصل بينهم بحرف الواو) يدل ان التلاته ليسوا واحد كما تعتقدون
يسوع دعا الى عباده الله الواحد