التعليق على حوار الضيف العائد من نيسان

[ابوبكر]

اقسم اني ظمأن للايمان

تحياتي ...
بعد هذا الكلام اخى ، انا اعتذر عن اساءة فهمك....

اخي ابو بكر
( اعلم تماما انك اسات فهم الموضوع تماما وانك اوصلتني لحالة وكانك تضربني بأداة حادة على راسي )


اذا انا اقدم اعتذارى لك الان ، اكمل حوارك الشيق مع محاوريك، واعتذر لهم ولك عن قطع الحوار....

وان شاء الله ستتذوق حلاوة الايمان قريبا جدا ، وستكون الايام المقبلة تحمل لنا فرحتان ، فرحة عيد الاضحى المبارك ، وفرحة عودتك الى الفطرة السليمة والتى لا تكتمل سعادة انسان بدونها...

متابع معكم الحوار.

[العائد من نيسان]

المراة لديها الصبغيات من فصيلة X فقط ، اما الرجل فلديه X + y
x+x = انثى ، x+y = ذكر
هكذا تنجب المرأة الذكور

طبعا الانسان قادر على الزراعة وهو امر جدا بسيط تربة + بذرة + ماء = نبتة

ويصنع الانسان جمادات لان لديه اعضاء تؤهله ليصنع ما يريد

هذه هي الكيفيات التي اعرفها كانسان
اما عن قدرة الله فليس لدي ادنى فكرة
كيف يخلق ، كيف يسيطر على الكون ، كيف يحيط لا مادي بكون مادي بأكمله الخ .. ليس لدي ادنى فكرة

ولا يزال الخطأ المنطقي موجود كيف للامادي ان يخلق ما هو مادي ؟

أما عن ايماني الداخلي بإله فكلما نشط احد ما ذاكرتي كلما عاد الي الايمان به لكن الاله الذي اؤمن به بعد عمليات عقلية نشطة هو لايرضي اي مسلم او حتى اي توحيدي

كل الادلة الحالية تصب في وحدة الوجود

وماهو الشيء الذي دفعني لهذا
هل سبق وراى احدكم عقل يسير في الهواء
بعبارة اخرى خل راى احدكم عقل منفصل عن جسم انسان
في هذا المضمار سأكلم الاخ ليث في حوارنا

في النهاية اود ان اقدم اعتذار للاخ ابو بكر واطلب منه السماح لاني كنت في حالة مزاجية معكرة

تحياتي .....

بالمناسبة هللا علمني احدكم كيف تقومون بأخذ اقتباسات متعددة من الموضوع

[عائشة الصغيرة]

أولاً : أسأل الله أن يشرح صدرك لـ الإسلام
ويوفقك .. أخ العائد من نسيان ..]




بالمناسبة هللا علمني احدكم كيف تقومون بأخذ اقتباسات متعددة من الموضوع



أنسخ الكلام الذي تريد أن تعلق عليه ، وضعه في مكان الكتابة ،
ثم ظـلل الكلام واضغط على ايقونة http://www.albshara.com/images/editor/quote.png الموجودة في الأعلى
وبس خلاص ..


إن شاء الله يكون وضح لك ..)

[المغربي مهدي]

ماااذاااا ؟ .
الرسول سافر الى اليونان ؟؟؟
متى حصل هذا ؟
اين دليلك ؟
الرسول عندما سافر لتجارة خديجة ذهب الى البصرة حيث كان يذهب كل العرب . البصرة في العراق
......
الرسول قال ان المسلمين سوف يفتحون القسطنطينية . و فعلا فتحوها في القرن 14 كما تعرف
اليست هذه نبوءة و معجزة تحققت .
من كان يعتقد بان مجموعة من رعاة الابل و الماعز سوف تفتح اكبر و اهم مدينة في اكبر امبراطورية في العالم انذاك ؟

[المغربي مهدي]

أجبنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين جئت بمعلومة ان الرسول ذهب لليونان . و انه قرأ الفلسلفة و المسيحية و الهندوسية...
رغم انه كان أميا لا يقرأ و لا يكتب ؟

[سوفانا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله حوار ممتع فعلا
وطريقة الاخ ليث ضارى فى الحوارشيقة جدا وسلسة
ونسأل الله الهداية للضيف العائد من نيسان فهو كما يبدو انسان محترم ومنصف


ولا تنسى ان تبحث في حياة محمد ( صلى الله عليه وسلم ) عندما سافر الى اليونان ونهل مما لديهم من علم وفلسفة وايضا ما أخذ من معلومات عن المسيحية والهندوسية الخ ... اثناء تجارته لخديجة .
الحقيقة يا ضيفنا الفاضل ان موضوع سفر الرسول علية الصلاة والسلام الى اليونان لم يسبقك به احد من المؤرخين
ولا اعرف صراحة من اين اتيت بهذه المعلومة العجيبة
وما يخفى عليك يا ضيف ان الرسول كان امى (لا يقرأ ولا يكتب )
فكيف له ان يقرأ فى كتب العرب فضلا عن كتب فلاسفة اليونان ويأخذ معلومات من الهندوسية والمسيحية واليهودية!!!
وما لا تعرفه يا ضيف ان نزول الرسالة فى ارض الجزيرة العربية دون غيرها كان لضمان نقاء الرسالة
فالنبى كان لا يقرأ ولا يكتب والمعروف ان ارض الجزيرة العربية لم يكن بها اى تاريخ حضاري يذكر اللهم الا الشعر وكان قليل جدا على عكس الحضارات المعاصرة التى كانت تزخر بالقوانين والتشريعات المعقدة .
فاحكم انت يا ضيف كيف لرجل امي فى مكان خالى تماما من اى تراث حضاري يأتى بهذا الدين العظيم

ويأتى بهذه التشريعات المعجزة فى جميع مجالات الحياة
اليس هذا دليل كافى على ان هذا الدين العظيم لا يمكن ان يكون من صنع بشر ابدا؟

[المغربي مهدي]

يا اخوان اوقفوا المنتدى . اجلوا العيد الاضحى الى تاريخ اخر. اطلبوا من الاقمار الاصطناعية التوقف عن البث...
حتى يجيبنا الضيف عن هذه الخرافة التي لم يسمع بها لا انس و لا جن
من أين جاء بهذه المعلومة . ان الرسول سافر الى اليونان و قرأ كتب الفلسفة و الهندوسية ....

[eslam_10]

هههههههههههههههههههه ايه حكاية اليونان دى كمان :d:d
اه ما هى كانت ناقصة اليونان :d
و قرأ كمان ؟؟؟؟
هو بيتكلم عن مين يا جدعان ؟؟؟ عن محمد بن عبد الله بن عبد المطلب رسول الله ؟؟؟
أشك :d:d

[ايمان هندسة]

بسم الله الرحمن الرحيم

ياجماعة متتحاملوش على الضيف خلاص عرفتوه ان الرسول مسافرش اليونان علشان ميتقلبش الحوار لمجال سخرية

ولكم جزيل الشكر


المراة لديها الصبغيات من فصيلة X فقط ، اما الرجل فلديه X + y
x+x = انثى ، x+y = ذكر
هكذا تنجب المرأة الذكور زميلى انت لم تفهم قصدى
انا قصدت ان كيف امرأه تحمل ذكرا وهى امرأة
اجابتك كانت دليل على استنتاجى وهى لأنها قادرة على هذا رغم انه ليس من جنسها

يعنى مثلا الرجل عنده الصبغة y والمرأة عندها الصبغة x
x+y اذن لماذا لا ينجب الذكر وتنجب المرأة؟؟؟

الجواب لأن المرأة عندها القدرة على هذا حتى ولو لم تكن من نفس جنس المولود الذكر
فليس معنى انها امرأة انها لا تستطيع ان تنجب الا انثى

وهكذا مثال ولله المثل الاعلى ليس لان الله ليس كمثله شئ انه لا يقدر على خلق الأشياء هذا كان مقصدى وانت اكدته بكلامك



طبعا الانسان قادر على الزراعة وهو امر جدا بسيط تربة + بذرة + ماء = نبتة

ويصنع الانسان جمادات لان لديه اعضاء تؤهله ليصنع ما يريد

هذه هي الكيفيات التي اعرفها كانسان
اما عن قدرة الله فليس لدي ادنى فكرة
كيف يخلق ، كيف يسيطر على الكون ، كيف يحيط لا مادي بكون مادي بأكمله الخ .. ليس لدي ادنى فكرة

ولا يزال الخطأ المنطقي موجود كيف للامادي ان يخلق ما هو مادي ؟


اذن من كلامك زميلى الفاضل نرى ان الانسان يزرع ويصنع لان عنده المؤهلات لهذا رغم انه ليس من جنس او نوع ما يزرعه او يحصده او يصنعه

أوليس هذا المثال ينطبق على ذات الله فهو لدية القدرة والقوة المطلقة على هذا حتى لو لم يكن من جنس او نوع ما يخلقه
يبدو ان المثالين متطابقان تماما

فلا يعنى انك لست من جنس الصنعة انك لن تستطيع ان تصنعها
مادام عندك القدرة والقوة على صنعها ستصنعها
والله عنده القدرة المطلقة والقوة المطلقة على خلق اى شئ
فكر فى المثال زميلى الكريم ستعلم ان السؤال جوابه بسيطا جدا


أما عن ايماني الداخلي بإله فكلما نشط احد ما ذاكرتي كلما عاد الي الايمان به لكن الاله الذي اؤمن به بعد عمليات عقلية نشطة هو لايرضي اي مسلم او حتى اي توحيدي

كل الادلة الحالية تصب في وحدة الوجود
زميلى الفاضل
خلينا ناخدها خطوة خطوة
بإيمانك التام بوجود خالق ثم بعده نرى رسالة الإسلام وصحتها ولا اظن ان هناك ضير فى هذا فالتسلسل المنطقى شئ جميل

المهم الأولى الان ان تقتنع اقتناع تام بوجود الإله وبعدها يبدأ الاخ الليث الضارى بالبدأ بنقاش مهمة الانسان ورسالة الاسلام وما الى اخره واظن ان وحدة الكون هى اكبر دليل على وجود اله حكيم يعرف مايصنع

والان هل لى بسؤالك عن نسبة إيمانك بوجود خالق للكون مدبر حكيم يعلم ماذا يصنع لم يخلق شئ اعتباطى خلق كل شئ لسبب يبلغ كم بالمئة؟؟؟


وللاخ الليث الضارى
ربنا يبارك فيك
بجد نقاشك ممتع ورائع

[ايمان هندسة]

بسم الله الرحمن الرحيم
حقيقة شفت اخر تعليق لك فى الحوار ضيفنا العزيز ولم اشأ ان أتركه دون تعليق سريع لتصحيح اخطاء واحقاق الحق




خذ مثال الجنين كل هذه المسألة موجودة في كتاب علم الحيوان عند ارسطو وباقي المسائل موجودة كمتفرقات في مؤلفات فلاسفة سابقين على ارسطو او لاحقين الا انهم قبل الاسلام وحتى قبل الميلاد

لنأخذ هذه المسألة ونفندها ونرى العلماء قبل الاسلام كيف رأوا هذا
وهذاعن ترجمة الدكتور ويليام كامبل

لنرى ماذا قال ارسطو فى هذا

STAGES OF PRENATAL DEVELOPMENT ACCORDING TO ARISTOTLE

STAGE 1. sperm

STAGE 2. catamenia -- menstrual blood

STAGE 3. flesh

STAGE 4. bones

STAGE 5. around the bones grow the fleshy parts

وكترجمة لهذه المراحل نرى ان ارسطو اقر بالاتى


المرحلة 1. حيوانات منويه

المرحلة 2. catamenia -- دم الحيض

المرحلة 3. اللحم

4 المرحلة. العظام

5 المرحلة. حول نمو العظام اجزاء سمين

اولا دم الحيض!!!!!!!!!!
هل ذكره القران قبلا؟؟؟؟

يعنى افتراضه كان خاطئا ونفاه اساسا القرآن
وليست هذه هى مراحل تكوين الجنين فى القرآن

ولاتمام المعلومة فقط بقى عالمان الذين تحدثون عن مراحل الجنين قبل النبى وهما ابو قراط وجالين ونرى ان المراحل التى تحدث عنها ابو قراط هى الاتيه


رحلة الأولى: الحيوان المنوي

المرحلة الثانية: دم الأم ينحدر حول الغشاء

المرحلة 3. اللحم ، يتغذى عن طريق السره

4 المرحلة. العظام

وهى ايضا تنافى مراحل القران

ومراحل جالين هى الاتى


المرحلة 1. منى من الإثنين

المرحلة 1b. بالاضافة الى دم الحيض

المرحلة 2. لحم غير مميز الشكل

المرحلة 3. العظام

المرحلة 3 ب. نمو اللحم على وحول العظام


اما هنا نرى ما قاله القران الكريم

{ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ }


عن نفسى لا اجد تشابها فى الكلامين بل ان دم الحيض الذى اجمعوا عليه لم يذكره القرآن ونفاه العلم ولربما هذه الصورة معبرة عن الكلام

http://sh.g4z4.com/uploads/g4z4-com-12454799120.jpg (http://sh.g4z4.com/download.php?img=3365)


اذن النبى محمد لم يقتبس عن هؤلاء بل الله الذى خلق المنزه عن الخطأ هو ماقال وأثبت هذا العلم


؟!كما قلت العقل موجود ولسنا بحاجة لدليل على وجوده انما نحن بحاجة لدليل على وجوده كشيء مستقل عن المادة او الجسم زميلى الفاضل
نعم العقل موجود ويستدل على وجوده فقط من نواتجه ولك ليس له اى تشريح مادى لا يوجد لدينا الا تشريح مادى للمخ
اما العقل فغير موجود فى العالم المادى
والى الان لا يعقل الانسان كيف يعقل
اى اننا حتى لا نعرف كيف يتم عملية التعقل
ولكن نعرف يقينا بوجود العقل بوجود نواتجه وهى الافكار ولعل هذا خير مثال متطابق على وجود الله

وهذا ذكرنى بمقال العالم
ميريت ستانلي كونجدن
عالم طبيعي وفيلسوف

الذى قال فيه


تبين لنا ان هذا الكون الذي نعيش فيه لا يمكن ان يكون مادة صرفا وانما هو مادة وروح، أو مادة وغير مادة. ولا نستطيع ان نصف الاشياء غير المادية بالأوصاف المادية وحدها.
وكثيرا ما طلبت إلى تلاميذي ان يصفوا لي شيئا غير مادي مثل (الفكرة)، وطلبت اليهم ان يبينوا لي التركيب الكيماوي للفكرة وطولها بالسنتيمترات، ووزنها بالغرامات ولونها وضغطها وان يصفوا لي شكلها وصورتها. وقد عجزوا جميعا عن تحقيق ذلك. وصار من الواضح انه لكي نصف أمرا غير مادي لا بد من استخدام مصطلحات وأوصاف اخرى تختلف اختلافا كبيرا عن المصطلحات التي نستخدمها في دائرة العلوم.
اننا لا نستطيع ان نسخر من هذه المشكلة أو نفر منها. فلو لم يكن هذا الكون ثنائيا لاستطعنا ان نعرف الفكرة تعريفا ماديا صرفا


وأسأل الله ان يردك الى الحق عاجلا زميلنا الفاضل