للتعليق على الحوار بين أخينا الداعي والمحترم مختلف

[ايمان هندسة]

جزاكم الله خيرا أخى المغربى
بارك الله فيك

[مختلف]

The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving. The interstellar wind flows from a nearby direction. The heliosphere, with our solar system inside, is highlighted in this animation.
من مصدرك الذي أوردتيه. لا أدري إن كان لا يتعارض مصدرك مع كلمة مستقر؛ ولكن إن كنا نؤمن بان الله خالق اﻷكوان هو من بعث الاسلام فلا اظن ان (يرسل يلقح يستقر ويجري) هي كلمات مناسبة لمقال علمي!! مازلت عند كلامي هذا لي عنق للكلمات لتناسب اﻵية وعلى فكرة رغم مناسبتها فهي لا تعني شيئاً - نحن نناقش قضية أكبر بكثير من بعض التنبؤات التي اقتنعتم أنتم بانها صحيحة! ولكنها لم تقنع المليارات...
أكرر بانتظار الزميل المحاور فأنا لن احاورك عزيزتي كي لا يتشتت الحوار بين هنا وهناك.
بانتظار أخي الفاضل الداعي.

[ايمان هندسة]

The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving. The interstellar wind flows from a nearby direction. The heliosphere, with our solar system inside, is highlighted in this animation.
من مصدرك الذي أوردتيه. لا أدري إن كان لا يتعارض مصدرك مع كلمة مستقر؛ ولكن إن كنا نؤمن بان الله خالق اﻷكوان هو من بعث الاسلام فلا اظن ان (يرسل يلقح يستقر ويجري) هي كلمات مناسبة لمقال علمي!! مازلت عند كلامي هذا لي عنق للكلمات لتناسب اﻵية وعلى فكرة رغم مناسبتها فهي لا تعني شيئاً - نحن نناقش قضية أكبر بكثير من بعض التنبؤات التي اقتنعتم أنتم بانها صحيحة! ولكنها لم تقنع المليارات...
أكرر بانتظار الزميل المحاور فأنا لن احاورك عزيزتي كي لا يتشتت الحوار بين هنا وهناك.
بانتظار أخي الفاضل الداعي.


هههههههههه
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
ياأستاذ مشغول



الله قال يجرى وقال العلم streaming
يجرى أيضا
فلم تتتعارض مع العلم ولكن اعترضت على القرآن والكلمتان واحد


الله قال مستقر والعلم قال reset
فلم تتعارض على العلم عندما قال مستقر ولكنك تستبعد ان يقول لله مستقر


الله قال لواقح والعلم قال fecundating
فلم تتعترض ان العلم قال لواقح ولكنك تعترض ان الله قال لواقح !!!!!!!!!!!!!

هل هكذا تبحث عن الحق؟؟؟؟؟؟
هل هذا هو تعريف نور العقل بالنسبة لك؟؟؟
الله وصف وصف دقيق العلماء يستخدموه فتؤيد العلماء وتنكر ما قاله الله

التعريف الذى وضعته انت مكتوب إيه؟؟؟؟

the directoion toward
فهل أيضا لم تفطن لهذه الكلمة زميلى الفاضل؟؟؟؟

كلهم يتحدثون عن مستقر الشمس
قهل عيبي انك لا تترجم بطريقة صحيحة
وخذ مواقع تترجمها انها نقطة point مثل ناسا التى قالت the direction toward
ولا حول ولا قوة الا بالله


http://en.mimi.hu/astronomy/apex.html
فى هذا الموقع يقول معنى السولار ابيكس

apex The solar , or the Apex of the Sun's Way, refers to the direction that the Sun travels with respect
to the Local Standard of Rest.

انظر يستخدمون كلمة مستقر


وخذ موقع آخر
http://www.glossary.com/dictionary.php?q=Solar%20apex

ولو اردت آلاف المواقع وآلاف أحضرت لك الآلاف

اذن يا كريم

استخدم العلماء streaming
ومن قبلها استخدمها القرآن

استخدم العلماء rest
ومن قبلها القرآن

استخدم العلماء fecundating
من قبلها استخدمها القرآن "لواقح"

نفس الكلمة نفس الوصف بنفس الدقة
وتقول لنا نحن ان ندع الهالة القدسية عن الدين
بل دع عنك انت حالة الانحياز ضد الدين
والله ييعنى الحق ابلج


ما الذى يدفع هذا القرشىّ من ان يقول ان الشمس تجرى لمستقر لها؟؟؟؟
ما الذى يدفعه لان يقول ان الريح تلقح فتنزل المطر؟؟؟؟
ما الذى يدفعه لذكر مراحل الجنين؟؟؟

ما الذى يدفعه ليقول كل الاشياء العلمية وهو لا طبيب ولا عالم فضاء ولا من علماء ناسا ولا عالم جيلوجيا ولا أى شئ
وتقول انها ادلة لا تقنع المليارات
صدقنى ايها الزميل تلك الادلة من أسباب دخول العديد والعديد فى الإسلام
الذين نظروا نظرة حيادية لا بانحياز ولا بضديه

ففكر فيما قلته انت وفكر فى وصف الله الدقيق لكل شئ ومتخليهاش "مقاوحة" وخلاص
مقاوحة = استعناد


قال الله تعالى

﴿أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءَانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا﴾

فهل تنظر بحيادية يا كريم؟؟؟؟
واعطنى سبب واحد لأنك تقر ان هذا ليس اعجاز علمى
واحد فقط.....

[المغربي مهدي]

ما هذا الكلام الفارغ ؟؟ ما يهمنا هو المعنى و ليس المصطلحات .
مثال اخر. تونس . هذا الاسم لم تسمى به الا مؤخرا . اما منذ القدم عرفت باسم افريقية . اذن حسب كلامك هذا فتونس لم تكن موجودة الا في القرن ال 21 .
مثال اخر . موريطانيا . هذا كان اسم الجزء الشمالي من المغرب . لكن الان هذا اسم دولة تقع في جنوب المغرب داخل الصحراء الكبرى .
هل فهمت قصدي ؟؟؟
المصطلحات تتغير و لكن يبقى المعنى . و المعنى هو الثابت .
امريكا كان عندها اسم في القديم . لكن الان اسمها امريكا
تونس كان اسمها افريقية في القديم . الان اسمها تونس .

[مختلف]

هذا بالضبط ما حاولت تجنبه!
كثرة اللغو وتضيع الحديث اﻷساسي بكثرة المداخلات وكثرة الاقتباسات وكثرة الكلام غير المنمق!
قلت لك لن أحاورك؛ إن شئتي تستطيعين تراسل اﻷخ داعي وتزويده بجديد اكتشافات ناسا التي لا تنفتئ تؤيد رسولك !! على كل حال دعي الداعي يثبت هذا الاعجاز وأعدك بانك سوف تصعقين.

اﻷخ المغربي هذا تماما كلام فارغ أن نترجم كل كلمة ونقول أجل ناسا قالت والقرءان قال!! فلا هذا كلام رب ولا هذا بالنسبة لي كلام رب! ولكن حين يستشهد أحدكم بكلام ناسا فأنا يحق لي دحضه بكلام ناسا نفسها! ام انكم تأبون لغة المنطق!!
على كل حال سأعتبر أن كلامك موجه للزميلة ايمان ﻷنني هكذا فهمت :) وسأقول لك -عيب ليس كلام فارغ.

اﻵن - أرجو عدم محاولة شدي لهذا الشريط ﻷنني :
أستطيع تفنيد كل ادعاءاتك عزيزتي ايمان وخاصة بموضوع مراحل الجنين المليء باﻷخطاء لكنك لم تحاوريني بل انتخبتي من ترينه أكفأ!! فهي مشكلتك وليست مشكلتي.

إن كنت بنيت ايمانك على الاعجاز فتلك مصيبة! ﻷنه هناك 1300 سنة من المؤمنين!! هل كانوا مؤمني قطعان يمشون كما يمشي القطيع؟؟؟؟؟ سؤال برسم اﻹجابة لكن لا تجاوبي فليس لدي رغبة بمتابعة شريط التعليقات رغم احترامي الشديد لشخوصكم.

تحياتي المسائية لجميع الزملاء

[مختلف]

اﻵن انتبهت - أنا اسمي كريم أو مختلف وليس مشغول

[المغربي مهدي]

يا عبد الكريم .
تقفز على الكلام و تقول ما في عقلك . لم ترد على اي شيء من ما قيل لك . و تتكلم خارج الموضوع . كلامي لم اتحدث فيه عن المنطق و ما دخل المنطق في كلامي... لا اضنك حتى قرأت . او ربما كلامك ذلك كان موجه لشخص اخر و ليس لي .

[المغربي مهدي]

ارجو من الاخوة المشرفين التعامل مع هذا العضو في نطقه لاسم الرسول صلى الله عليه و سلم هكذا *محمد* كانه ينطق اسم امه . ارجو منكم التصرف معه فهذا منتدى اسلامي و يجب ان يحترم مشاعر المسلمين. فليقل الرسول محمد او النبي محمد . اعرف ان الملحدين ليس لديهم مشاعر او احترام و قلبهم نجس لكن سنعلمه الاحترام فهو في منتدى اسلامي.
ارجو الالتفات الى هذا الطلب .شكرا لكم

[البراء بن مالك 11]

هذا بالضبط ما حاولت تجنبه!
كثرة اللغو وتضيع الحديث اﻷساسي بكثرة المداخلات وكثرة الاقتباسات وكثرة الكلام غير المنمق!
قلت لك لن أحاورك؛ إن شئتي تستطيعين تراسل اﻷخ داعي وتزويده بجديد اكتشافات ناسا التي لا تنفتئ تؤيد رسولك !! على كل حال دعي الداعي يثبت هذا الاعجاز وأعدك بانك سوف تصعقين.

اﻷخ المغربي هذا تماما كلام فارغ أن نترجم كل كلمة ونقول أجل ناسا قالت والقرءان قال!! فلا هذا كلام رب ولا هذا بالنسبة لي كلام رب! ولكن حين يستشهد أحدكم بكلام ناسا فأنا يحق لي دحضه بكلام ناسا نفسها! ام انكم تأبون لغة المنطق!!
على كل حال سأعتبر أن كلامك موجه للزميلة ايمان ﻷنني هكذا فهمت :) وسأقول لك -عيب ليس كلام فارغ.

اﻵن - أرجو عدم محاولة شدي لهذا الشريط ﻷنني :
أستطيع تفنيد كل ادعاءاتك عزيزتي ايمان وخاصة بموضوع مراحل الجنين المليء باﻷخطاء لكنك لم تحاوريني بل انتخبتي من ترينه أكفأ!! فهي مشكلتك وليست مشكلتي.

إن كنت بنيت ايمانك على الاعجاز فتلك مصيبة! ﻷنه هناك 1300 سنة من المؤمنين!! هل كانوا مؤمني قطعان يمشون كما يمشي القطيع؟؟؟؟؟ سؤال برسم اﻹجابة لكن لا تجاوبي فليس لدي رغبة بمتابعة شريط التعليقات رغم احترامي الشديد لشخوصكم.

تحياتي المسائية لجميع الزملاء


إهدأ ياعزيزى ولا تفقد أعصابك وتكلم بهدوء
فليس خطأنا ان كنت جاهل بالعلوم

توضيح صغير أيها الجهبز قليل المعرفة
الاسلام يختلف عن أى دين آخر فى الايمان
أى ان الاسلام لو انزله الله على قوم من العصور الاولى الى الوسطى الى نهاية العالم
سيؤمن الانسان الاخير على وجه الارض بالاسلام لو هداه الله
كما كان يؤمن أول خلق الارض بالله وهو آدم عليه السلام
لذلك ايمان المسلم لا يعتمد على شىء واحد كالاعجاز العلمى بل بالدين كله
(القرآن السنة النبوية حياة الرسول معجزات الانبياء على مدار العصور وملايين الادلة الذى يهبها الله لك وانت تجحد بها)
ثانيا
لا ترتبك أيها الجهبز الملم بالعلوم المختلفة والفائز بجائزة نوبل فى علم الاجنة
فنحن ننتظر تفنيدك لمراحل الجنين الملىء بالأخطاء كما قلت فلا تدع القلق يظهر فى حوارك
واطرح دليلك أيها العالم المبجل بدون تعصب فهذا يؤكد انك مفلس تماما ولا تهتم سوى بالنقل الهش فكن رجلا وأحضر برهانك فالنساء فقط هى من تهدد ولا تفعل لانها قليلة الحيلة
بانتظارك
مع احترامى لك

[البراء بن مالك 11]

أستطيع تفنيد كل ادعاءاتك عزيزتي

لا تجعل لسانك يعتاد على هذه الكلمة لانها ستذيدك مرضا وحسرة
فهذه الكلمة سمعها المسلمون من أول بعث الرسول صلى الله عليه وسلم الى الآن ولكن دون جدوى
فلا تٌضخم حجمك لانك للأسف صغير جدا بالنسبة لما تدعيه
فلو ذهبت الى البيت الابيض ودعوت الملاحدة الذين يعيشون فى الكرة الارضية لكتابة صفحة باسم ((هدم الاسلام)) فلن يحرك أحدهم قلما تجاه مطلب مستحيل
أرأيت كم هو حجمك ؟

فطفل مسلم يستطيع أن يرد وحده على كل الهراء الذى تدعيه. فهل ستهدم انت الاسلام بتكذيبك لنقاط لا تعى فيها شيئا سوى السير بنظام (( عارض دائما ولو خرق الحق عي### )) .





سنرى ماذا يقول أشهر عالم أجنة فى العالم البروفيسور كيث مور الذى يصفع كل مختل يعترض على الاعجاز العلمى
فى القرآن الكريم
******

في مؤتمر الإعجاز العلمي الأول للقرآن الكريم والسنة المطهرة والذي عقد في القاهرة عام 1986 وقف الأستاذ الدكتور، كيث مور (Keith Moore) في محاضرته قائلاً : (إنني أشهد بإعجاز الله في خلق كل طور من أطوار القرآن الكريم، ولست أعتقد أن محمداً صلى الله عليه وسلم أو أي شخص آخر يستطيع معرفة ما يحدث في تطور الجنين لأن هذه التطورات لم تكتشف إلا في الجزء الأخير من القرن العشرين، وأريد أن أؤكد على أن كل شيء قرأته في القرآن الكريم عن نشأة الجنين وتطوره في داخل الرحم ينطبق على كل ما أعرفه كعالم من علماء الأجنة البارزين).


وايضا
"إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول ما لم يبلغه العلم الحديث, وهذا إن دل علي شيء فإنما يدل علي أن هذا القرآن لا يمكن أن يكون إلا كلام الله, وأن محمداً رسول الله"
.فقيل له: هل أنت مسلم؟!؟
.قال: لا ولكني أشهد أن القرآن كلام الله وأن محمداً مرسل من عند الله.
فقيل له:إذاً فأنت مسلم,
قال: أنا تحت ضغوط اجتماعية تحول دون إعلان إسلامي الآن ولكن لا تتعجبوا إذا سمعتم يوماً أن كيث مور قد دخل الإسلام.
ماذا اكتشف عالم الأجنة كيث مور فى القرآن

سأبدأ بالاية
(يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ} [الزمر: 6].

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن عالم فى الاجنة ولم يكن لديه مجهر وآلآت تنظير جوفى هذا لم يكن متوفرا للانسان قبل العشرين عاما
وقد نزل القرآن على الرسول صلى الله عليه وسلم من 1400 عام

********



معنى الظُلمة: الظلمة بضم اللام: ذهاب النور، وهي بخلاف النور. وجمع الظُلمة ظُلَمٌ وظُلُمات وظُلْماتٌ.


تمر عملية تخلّق الجنين في بطن الأم عبر ظلمات ثلاث هي:

الظلمة الأولى: ظلمة جدار البطن.
الظلمة الثانية: ظلمة جدار الرحم.
الظلمة الثالثة: ظلمة المشيمة بأغشيتها.


قال الله تعالى في كتابه العزيز: {يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ} [الزمر: 6].

تشير الآية القرآنية الكريمة إلى أن الجنين يمر تخلقه عبر ظلمات ثلاث في بطن أمه، ولقد ذكر علماء التفسير قديماً بأن الظلمات الثلاث هي: "ظلمة البطن وظلمة الرحم وظلمة المشيمة"، وهو قول ابن عباس وعكرمة ومجاهد وقتادة والضحاك.


ولم يتوصل العلم إلى الكشف عن هذه الظلمات إلا مؤخراً في القرن العشرين، حيث قامت الثورة التكنولوجية وبواسطة آلات التنظير الجوفي (endoscopies) بالكشف عنها ورؤيتها. من بين هؤلاء العلماء الدكتور "كيث مور" صاحب الكتاب الشهير (The Developing Human) - تُرجِم إلى (الفرنسية والإسبانية والبرتغالية والألمانية والإيطالية واليابانية)- حيث ذكر: "أن الجنين ينتقل في تخلّقه من مرحلة إلى مرحلة داخل ثلاثة أغطية وهي:

أ) جدار البطن.
ب) جدار الرحم.
جـ) المشيمة مع أغشيتها".




(الظلمات الثلاث) هي تلك الأغطية المحاطة بالجنين خلال مراحل تخلقه (ظلمة البطن وظلمة الرحم وظلمة المشيمة).


في أية كتب طبية عند الأقدمين توجد معلومات عن ظلمة البطن وظلمة الرحم وظلمة المشيمية؟
كل هذه الحقائق العلمية الجنينية تتطلب وجود مجهر وآلات تنظير جوفي وهو ما لم يكن متوفراً للإنسان قبل القرن العشرين.
فمن علّم النبي محمد صلى الله عليه وسلم العربي الأمي علم التشريح وعلم الأجنة؟ وأي أجهزة متطورة كانت عنده لكشف هذه الحقائق؟
فلندع لبقية آية الظلمات الإجابة على ذلك: {ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ} [الزمر: 6].

مراجع علمية:

ذكر الدكتور كيث مور في كتابه الشهير "The Developing Human" ما ترجمته:

ينتقل الجنين من مرحلة تطور إلى أخرى داخل ثلاثة أغطية التي كانت قد ذكرت في القرآن الكريم بـ: "الظلمات الثلاث"، هذه الظلمات هي مرادفة للمعاني التالية:

أ) جدار البطن.
ب) جدار الرحم.
جـ) المشيمة بأغشيتها الكوريونو - أمنيونية.


وجه الإعجاز:

ووجه الإعجاز في الآية القرآنية الكريمة هو إشارة القرآن الكريم إلى أن عملية تخلّق الجنين تتم في بطون الأمهات عبر ظلمات ثلاث فقال تعالى: {يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلاثٍ}، وهذا ما كشف عنه علم الأجنة الوضعي

من اكبر علماء التشريح والاجنة فى العالم البروفسير كيث مور
قصة اسلام هذا العالم ساتيك بها فى المشاركة القادمة
هذا العالم اهتز امام القرآن الكريم فى وصفه للاجنة وهو سيأتيك بالصور والكاميرات عندما أدخلها داخل الرحم
لننظر ماذا يقول كيث مور
يمكنك ان تقرأ الكتاب الشهير لكيث مور والذى يدرس فى معظم كليات الطب في العالم وقد ترجم هذا الكتاب لأكثر من 25 لغة فهو صاحب الكتاب الشهير(The Developing Human).

فهذا العالم له الحق فى إيمانه بالقرآن الكريم ليس لان الله خلقه عالم ولكن لأنه باحث
وليس هناك باحث فى هذا الكون الا ويعرضه الله لكتابه ويهديه اليه وحتى لو لم يهده الله
فله ان يقبل وله ان يرفض.. وانت ايضا لك ان تؤمن بكتابه ولك ان تكفر
((فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر))

وان شئت أن أهنئك بالجحيم من الآن فليس لدى مانع


تفكر ثم تفكر ثم تفكر ثم تفكر
لا عبادة كالتفكُّر، تفكُّر ساعة خيرٌ من عبادة ستين عاماً، وإذا أردت الدنيا فعليك بالعلم، وإذا أردت الآخرة فعليك بالعلم، وإذا أردتهما معاً فعليك بالعلم .