المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على شبهة نفسى النار



الصفحات : [1] 2

ايمان هندسة
2010-12-06, 02:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هنا حديث يشتكى منه الغادى والبادى من اصحاب الشبهات حيث يدعون انه منافى للعلم ويبين مدى بشرية الدين وحاشا
ولم ارى ردا عندما بحثت فى الشبكة العنكبوتية

الحديث هو الاتى

روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

اشتكت النار إلى ربها فقالت: يارب، أكل بعضي بعضاً، فأذن لها بنفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف فهو أشد ما تجدون من الحر، وأشد ما تجدون من الزمهرير. وفي رواية: قالت النار رب أكل بعضي بعضا فأذن لي أتنفس، فأذن لها بنفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف، فما وجدتم من برد أو زمهرير فمن نفس جهنم وما وجدتم من حرأو حرور فمن نفس جهنم.
رواه مسلم في صحيحه.

وفي رواية:
اشتكت النار إلى ربها فقالت: يا رب أكل بعضي بعضا، فجعل لها نفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف فشدة ما تجدون من البرد من زمهريرها، وشدة ما تجدون من الحر من سمومها.
رواها ابن ماجه وصححها الالباني.


وهنا يقولون ان الصيف والشتاء معروفين علميا وجودهما وهما بعد وقرب الشمس من المنطقة اثناء دوران الارض


سأبدأ بالرد وكل من عنده علما او تقويما للرد اتمنى ان لا يبخل علينا فيه

اولا نبتدى درس لغة عربية لكل شخص لا يفهم قواعد اللغة
ماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم

نفس فى الشتاء
ونفس فى الصيف

اى ان النفس التى فى الشتاء غير الشتاء
والنفس التى فى الصيف غير الصيف بل هما موجودان بهما

هذا كان من قول بن عبد البر رحمة الله عليه فى التمهيد

اذن المقصود من هذا الحديث هو ليس وجود فصل الصيف والشتاء تبعا لزمهرير النار او حرها والله اعلم
وانما المقصود فى الحديث هو أشد ما نجد من الحر
وأشد ما نجد من البرد

الان يأتينا سؤالين
الاول
ان الحر يكمن فى جميع بقاع الارض بالتتابع تبعا لحركة الارض وليس كل الكرة الارضية تكون صيفا فى وقت واحد ولا كل الكرة الارضية تكون شتاءا فى وقت واحد

السؤال التانى
هو عن شدة الحر وشدة البرد كيف هذا

اما اجابة للسؤال الاول وهو وجود الصيف والشتاء معا فى وقت واحد على الكرة الارضية فى مختلف نصفيها
فالرد عليه يكون بما قال الائمة

قال مغلطاي: لقائل أن يقول: الذي خلق الملك من ثلج ونار قادر على جمع الضدين في محل واحد قال وأيضا فالنار من أمور الآخرة والآخرة لا تقاس على أمر الدنيا. اهـ.

اى انه لا يؤخذ هذا فيمكن ان تكون النار تحتوى على الحر والزمهرير فى ان واحد ويسمح لله لها بنفسين نفس فى الشتاء للزمهرير ونفس فى الصيف لحرها

ومن رحمة الله ان يجعل نفس الحر فى الصيف اذ انه لو كان نفس البرد فى الصيف مع الظاهر الحار لكان عذابا ولو ان نفس الحر فى الشتاء والظاهر بارد لكان عذابا ايضا

فجعل الله لها نفسا فى الصيف ونفسا فى الشتاء


والاجابة فى شدة الحر والبرد

قال السيوطي في تنوير الحوالك في تفسير الحديث السابق: قال القاضي عياض: قيل معناه أنها إذا تنفست في الصيف قوي لهب تنفسها حر الشمس وإذا تنفست في الشتاء دفع حرها شدة البرد الى الأرض

انتهى قول الامام


واظن ومن رأيي المتواضع ان هذا الرأى يؤيد قول الله تعالى
لا يرون فيها شمسا ولا زمهريرا

مما يدل انه فعلا فيح جهنم يقوى فيحها حر الشمس
كما ان الاية تدل على معرفة ان الحر يأتى نتيجة لهيب الشمس وحرها
والله اعلى واعلم

ولا نجد افضل مما قاله الامام الحسن البصرى:
زمهرير يهلك شيئا وحر يهلك شيئا، تفسير ما أشكل من ذلك، والله أعلم.
انتهى قول الامام

وايضا قول الامام النووى فى هذه المسأله
وأجيب بأنه يمكن أن يكون الشمس، بحيث أن جعل الله تعالى بين مادة جرمها وبين جهنم ارتباطاً وعلاقة ومناسبة تقبل بها الشمس حرارة نار جهنم حتى تكون حرارة الشمس سبباً لاشتداد الحر في الأرض في الظاهر، وحينئذ فلا استبعاد في نسبة اشتداد الحر في البلاد إلى فيح جهنم، لأنه هو السبب الأصلي الباطني الغيبي لذلك، والله تعالى أعلم.اهـ.


اى ان الشيخ رحمة الله عليه يقول ان الله جعل فى مادة جرمها وجهنم ارتباطا لتتقبل بها الشمس حرارة النار

والله تعالى اعلى واعلم
اخوتى الكرام ان كان لاحدكم اضافة او نقد فبارك الله فيكم

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

ايمان

ساجدة لله
2010-12-06, 02:51 PM
بارك الله فيكِ حبيبتي إيمان على هذا الرد الطيب
وللعلم قرأت في كتب التفسير أن هناك عذاب في النار بالبرد كما يوجد عذاب بالحر وهذا لا يتعارض أبداً مع العقل فالنار تحتوي على مختلف أشكال وألوان العذاب فلا يمنع أن يكون هناك برداً قارصاً فيها كنوع من أنواع العذاب وهذا يظهر من الحديث الذي سقتيه عن نفس النار

وهذه الفتوى للإفادة وسأتبعها إن شاء الله بمقالة علمية توضح كيف يجتمع الثلج والنار في مكان واحد سأبحث عنها وأرفقها بالموضوع بإذن الله

رقـم الفتوى : 54103 عنوان الفتوى : جهنم فيها العذاب بالبرد كما فيها العذاب بالحر تاريخ الفتوى : الإثنين 17 شعبان 1425 / 2-10-2004 السؤال
أريد أن أعرف مدى صحة قول بعض الناس عن أن النار نوعان أحدهما حار والآخر بارد؟

الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فلعل السائل الكريم يسأل هل في النار عذاب بالبرد، كما أن فيها العذاب بالحر؟ فالذي لا شك فيه أن العذاب في نار جهنم أنواع وألوان وأشكال مختلفة ومتفاوتة كما ذكر أهل التفسير عند قول الله تعالى: إِنَّ جَهَنَّمَ كَانَتْ مِرْصَادًا* لِلْطَّاغِينَ مَآبًا {النبأ:21-22}، فلا مانع شرعاً ولا عقلاً أن يكون من ألوان العذاب العذاب بالبرد....
وقد ورد في الصحيحين وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: اشتكت النار إلى ربها فقالت: يا رب أكل بعضي بعضا، فأذن لها بنفسين، نفس في الشتاء، ونفس في الصيف فهو أشد ما تجدون من الحر وأشد ما تجدون من الزمهرير.
وعلى هذا؛ فالنار يوجد فيها البرد كما يوجد فيها الحر وأنواع العذاب -أجارنا الله تعالى منها- قال الحافظ في الفتح: والمراد بالزمهرير شدة البرد، واستشكل وجوده في النار ولا إشكال فيه لأن المراد بالنار محلها، وفيها طبقة زمهريرية....
والحاصل أن نار جهنم يوجد فيها العذاب بالبرد كما يوجد فيها العذاب بالحر أعاذنا الله تعالى منها.
والله أعلم.

ساجدة لله
2010-12-06, 03:04 PM
وورد في الحديث الصحيح الذي صححه الألباني أن لجهنم زمهرير بارد قارص بالفعل

" إن أشد ما تجدون من البرد من زمهرير جهنم الراوي: - المحدث: ابن رجب (http://www.dorar.net/mhd/795) - المصدر: اختيار الأولى (http://www.dorar.net/book/6113&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 52
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هذه هي المقالة التي أخبرتكِ بها أختي إيمان ولكن قبل أن نقرأها يجب أن نعي أنه لا يستحيل أن يجتمع الجليد والنار في مكان واحد
فقيعان المحيطات في القطبين تحتوي على مجما صهارة وبراكين ويخرج البركان المتقد من تحت الماء وسأرفق فيديو مصور عن هذا بإذن الله ولا نقل إلا سبحان الله

فالملحد أو النصراني الذي يثير الشبهة حول الأحاديث عليه أن يحاسب جهله وعجز تصوره،، لا أن يحاسب أحاديثنا
فالمشكلة في ذكائه المنعدم وليس في القرآن الكريم ولا الأحاديث

فهم يذكرونني بالطالب الفاشل في الرياضيات والفيزياء الذي يحكم على هذه العلوم بالسوء وعدم القيمة لأنه فاشل وجاهل فيها ولا يستطيع عقله تصور قوانينها وقواعدها :)


كتب فهد عامر الأحمدي حول العالم

زمهرير جهنم.. كيف يحدث!؟



هناك أحاديث نبوية صحيحة في وصف جهنم تتحدث عن وجود مناطق باردة نسبيا في جوفها؛ فهناك مثلا قول المصطفى صلى الله عليه وسلم: "ناركم هذه جزء من سبعين جزءاً من حر جهنم" فقالوا: والله إنها كافية يارسول الله. قال: فإنها فضلت عليها بتسعة وستين جزءاً كلها مثل حرها. (رواه مسلم والبخاري)!!
... أيضا ثبت وجود منطقة زمهرير مثلجة داخل جهنم يعذب الله بها الكافرين ويحمي منها المؤمنين بحيث (لا يرون فيها شمسا ولا زمهريرا)..
كما جاء في السنة المطهرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "اشتكت النار الى ربها فقالت يارب أكل بعضي بعضا فأذن لها بنفسين ، نفس في الشتاء ونفس في الصيف فهو أشد ما تجدون من الحر وأشد ما تجدون من الزمهرير" (البخاري ومسلم)!!
... ورغم غرابة (اجتماع النار والزمهرير في مكان واحد) إلا أن الظاهرة لا تعد مستحيلة من الناحية الفيزيائية.. فالشمس التي نراها مثلا - والتي تعد نموذجا لجهنم الدنيا - تعتمد على حرق الهيدروجين لإطلاق الحرارة والضوء (في عملية تعرف باسم الاندماج النووي). وهذا الاندماج أمكن تحقيقه على الارض من خلال ما يعرف بالقنابل الهيدروجينية.. وحين أجريت التجارب على هذا النوع من القنابل لاحظ العلماء ان مركز الانفجار ذاته يصبح باردا الى حد كبير. فحين تنفجر القنبلة الهيدروجينية تنطلق العواصف النارية (من الداخل الى الخارج) محدثة تفريغا هوائيا في المركز يسبب برودة شديدة وغير متوقعة..
والشمس بدورها عبارة عن قنبلة هيدروجينية ضخمة (مستمرة في دفقها الانفجاري) تنطلق فيها عواصف النار من الداخل للخارج فتخلق داخلها منطقة تفريغ دائم. وهذا التفريغ الدائم - في جوفها - يشكل منطقة باردة قد تصل الى حد الزمهرير والتجلد.. فمن المفترض أنه كلما زاد حجم الانفجار - والتفريغ الداخلي - زادت برودة الجوف والمركز. وفي حالة الشمس(التي يزيد حجمها على الأرض ب 13.000.000مرة) قد تصل برودة المركز الى حد تكون كتلة جليدية صلبه من الهيدروجين الأبيض...
وللأمانة أقول - قبل أن يخبرني أحد - أن هذه الفرضية تعاكس الرأي العلمي السائد حاليا بخصوص الشمس (الذي يرى أن الحرارة في مركزها تتجاوز 15مليون درجة مئوية في حين تخف كلما صعدنا للخارج حتى تنخفض على سطحها الى 5500درجة فقط).. ولكن ؛ في حين يمكن رؤية وقياس حرارة السطح والهالة الخارجية يستحيل التأكد من حرارة المركز أو قياس الطبقات الداخلية فيها.. أضف لهذا أن الشمس - كما هو مشاهد - عبارة عن كتلة متماسكة من الخارج ذات شكل كروي ثابت. ولو كان باطنها حاراً لهذه الدرجة لانطلقت الغازات الساخنة (نحو الخارج) مسببه تمددها بشكل خرافي حتى تتلاشى تماما!!
.. وما يجعل الفرضية السابقة مقبولة نظريا وجود ظواهر كثيرة تؤيدها على الأرض؛ فبالاضافة لنموذج القنبلة الهيدروجينية - التي بدأنا بها المقال - يلاحظ أن أي كتلة غازية تدور حول نفسها كما في الأعاصير يصبح مركزها أبرد من سطحها (حيث يعمل التفريغ الهوائي على تبريده).. وقبل سنوات قليلة اكتشف الفلكيون ان في الكون سحابات هيدروجينية (تدور حول نفسها) ثبت ان مركزها ابرد من اطرافها بكثير.. أما الماء العادي فيمكن أن يغلي ويتجمد في نفس الوقت إذا تمدد بالقدر الكافي (حين يكون الضغط الواقع عليه يعادل 1الى 200من الضغط الجوي)!
.. إذاً.. المعضلة قد لا تكون في اجتماع (النار والزمهرير) في نفس الموقع ؛ بل في عجزنا نحن عن تصور اجتماع نقيضين متنافرين كالنار والجليد!




[#####="Fahmadi@########.com"]Fahmadi@########.com[/#####]


المصدر (http://www.########.com/2007/02/14/article224628.html)

ساجدة لله
2010-12-06, 03:09 PM
هل الله تعالى الذي خلق هذا البركان تحت الجليد يصعب عليه أن يخلقه في النار من أجل عيون الكفار والمنكرين لعظمته وجلاله؟

البركان "انفجار بركان إيسلندا من تحت الجليد مشهد مثير للدهشة والخشية والإعجاب !!

http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/ejafjalla16apr2010_mfulle4228j_overview-8702272.jpg


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87604404-8702240.jpg

مزارعون يُبعدون قطيعا من التعرض للرماد البركاني في ضيعة تقع في Nupur بإيسلندا يوم 17 أبريل 2010.


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87561465-8702126.jpg

أدى تساقط كميات كبيرة من الرماد البركاني يوم 16 أبريل 2010 إلى إكساء أجزاء من ايسلند، البلد الريفي، بمسحة من السواد.


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87441830-8690330.jpg

بعد انفجار البركان، أجبر الإرتفاع الكبير في مستوى المياه آلاف الأشخاص إلى الفرار من بيوتهم وضيعاتهم.



http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87437342-8690308.jpg

مياه الثلوج الذائبة تتدفق بغزارة من موقع ثوران البركان.



http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87430268-8690238.jpg

صورة وزعها حرس خفر السواحل الإيسلندي تُظهر لقطة جوية لسحابة من الرماد البركاني.



http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87429475-8690220.jpg

أفراد من حرس خفر السواحل الإيسلندي يُراقبون ثوران البركان بواسطة تجهيزاتهم المحمولة جوا.


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87386522-8690210.jpg

قال علماء إن ثوران البركان تحت الغطاء الجليدي كان أقوى بعشرة أو عشرين مرة من الإنفجار الذي حدث في شهر مارس.


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/87381261-8690054.jpg

تظهر هذه الصورة التي وزعها حرس خفر السواحل الإيسلندي يوم 14 أبريل 2010 ارتفاع الدخان والرماد في أعقاب انفجار ثان.


http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/keystone/2010/04/86282121-8689996.jpg

في شهر مارس 2010، بدأ البركان في الثوران وإطلاق حممه للمرة الأولى.

(( سبحان الله ما اعظم قدرتة ))

ساجدة لله
2010-12-06, 03:11 PM
سبحان الله العظيم الخالق

هنا فيديو مرور الحمم البركانية فوق الجليد في أيسلندا فشاهدوا كيف جمع الله تعالى النار مع الجليد في مكان واحد

http://www.youtube.com/watch?v=wt63oSsunRw

ساجدة لله
2010-12-06, 03:12 PM
نخرج من شبهتهم هذه بمعجزة علمية أختي إيمان والله
فكيف لنبي الله أن يعرف باجتماع النار والجليد في مكان واحد وهو لم ير هذا المشهد في حياته أبداً ؟

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

ساجدة لله
2010-12-06, 03:16 PM
هنا أيضاً النار تجري وسط الجليد سبحان ربي الخالق

http://www.youtube.com/watch?v=WDrHz4VccBs&feature=related

وهذا تصوير جوي للبركان من تحت الجليد


http://www.youtube.com/watch?v=vmHmvG1GLoE&feature=related


وهنا أيضاُ رائع سبحان الله

http://www.youtube.com/watch?v=Ny9iHa7MPG4&feature=related

فها هي أمامكم في الدنيا فما المانع من أن يوجد في الآخرة أضعاف ما رأيتم في الدنيا ؟

ايمان هندسة
2010-12-06, 03:19 PM
نعم اختى ساجدة
بارك الله فيكى ولكن اصل المعضلة عندهم لست فى النار ولكن فى الارض بما اقره الحديث

فأذن لها بنفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف، فما وجدتم من برد أو زمهرير فمن نفس جهنم وما وجدتم من حرأو حرور فمن نفس جهنم.


فالاشكال لديهم فى الحر والبرد فى الدنيا نتيجة النار ويقولون ان الحر والبرد نتيجة بعد او قرب الشمس
وبارك الله فيكى اختى

ردودك رائعة

ساجدة لله
2010-12-06, 03:22 PM
بركان تحت الجليد
فلماذا لم يذوب الجليد وظل جليداً رغم وجود البركان أسفله لآلاف السنين ؟

http://d17.e-loader.net/T4AmFF4TMP.JPG

ساجدة لله
2010-12-06, 03:26 PM
نعم اختى ساجدة بارك الله فيكى ولكن اصل المعضلة عندهم لست فى النار ولكن فى الارض بما اقره الحديث فأذن لها بنفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف، فما وجدتم من برد أو زمهرير فمن نفس جهنم وما وجدتم من حرأو حرور فمن نفس جهنم. فالاشكال لديهم فى الحر والبرد فى الدنيا نتيجة النار ويقولون ان الحر والبرد نتيجة بعد او قرب الشمس وبارك الله فيكى اختى ردودك رائعة نعم أختي إيمان ربما التبس علي الأمر قرأت من أيام شبهة كيف يجتمع العذاب بالبرد والحر في النار وأن هذا يستحيل علميا اجتماع النار والبرد