التعليق على حوار الضيفة كشف الحقيقة مع السيف البتار .

[eslam_10]

ما الفائدة الموضوعية لهذا التعليق التافه بهذا الموضوع ؟


عندك حق ... انا اعتذر
ولكنك انت من قمتى بالرد على أختى ايمان بأسلوب غير لائق مع أنك المخطئة
و عندما وجدت الموضوع قُلب عليك قلتى الكلمتين دول .... ما علينا أتأسف للتشتيت


أذا تخيلتم ان منتدامن يعج بالمسيحيين, فأستيقظوا

فهذه مناسبات قليلة فقط

فأسلوبكم وعجرفتكم لا يمكن أن يكون مكاناً مستحباً للمسيحيين


و كأننا نتشرف بهم و نتبارك بهم .....

[mego650]

ميجو يقول بان المسيحيين ملزمون بطاعة اباء الكنيسة

بينما المسلمون ليسوا مجبرين على طاعة بشر

فأتيت له بنص يلزم المسلمين بطاعة أولي الامر

فالامر سيان اذا


وميجو عارف هو بيقول ايه هي دي كل القضية صدقيني :

يقول القديس كيرلس الكبير ومنشور بالكتاب صفحة 72 تحت عنوان «السر الحاصل فى المسيح صار لنا بداية وطريقاً لاتحادنا بالله» ويقول فيها:

- الابن الوحيد الذى أشرق علينا من نفس جوهر الله الأب والذى له فى صميم طبيعته الأب الذى ولده قد صار جسدًا بحسب الكتب ومزج نفسه بنوع ما بطبيعتنا متحداً بهذا الجسد الأرضى اتحاداً لا ينطق به وهكذا الذى هو إله بطبعه قد دعُى وصار بالحقيقة إنسانًا سماويًا لكى يوحد بنوع ما فى نفسهد الشيئين المتفرقين جداً عن بعضهما البعض بحسب الطبيعة والمتباعدين جداً عن أى تجانس بينهما «أى اللاهوت والناسوت»، حتى يرفع بذلك الإنسان إلى مشاركة الطبيعة الإلهية، فقد وصلت إلينا نحن أيضاً شركة الروح القدس وحلوله وقد ابتدأت بالمسيح وفى المسيح أولاً لما صار مثلنا أى إنسانًا ومسح وقدس نفسه مع كونه إلهاً بطبعه. إذن فالسر الحاصل فى المسيح قد صار لنا مثل بداية وطريقة لاشتراكنا فى الروح القدس ولاتحادنا مع الله.

- الشركة مع الله للقديس «إيري###ئوس» والذى يقول فيه (ص26) - إن المسيح كما قلنا - قد ألف ووحد الإنسان مع الله لأنه لو لم يكن الإنسان قد اتحد بالله لما استطاع أبداً أن يشترك فى الخلود - لذلك كان ينبغى أن يكون الوسيط بين الله والناس.
بسبب انتسابه لكل منهما يعيد بينهما الألفة والتوافق حتى إن الله يقبل إليه الإنسان - والإنسان يقدم نفسه لله.
فبأى وسيلة كان يمكننا بها أن ننال التبنى لله إلا بأن نحصل بواسطة الابن على الشركة مع الله وذلك بأن يصير كلمة الله مشاركا لنا بأن يصير جسداً لذلك فقد جاء مجتازاً فى جميع المقامات - حتى يسترجع للجميع الشركة مع الله.

-القديس أثناسيوس الرسولى والبطريرك العشرون فى تعداد بطاركة الإسكندرية وواضع قانون الإيمان الذى يردده كل المسيحيين. فى العالم كله، وجاء فى الكتاب صفحة 60 تحت عنوان «قد صار إنساناً لكى يؤلهنا فى ذاته». ويقول فيها:

- نحن لا نعبد مخلوقًا.. حاشا! بل نحن نعبد رب الخليقة المتجسد، كلمة الله. فمع أن الجسد فى حد ذاته هو جزء من الخليقة، إلا أنه قد صار جسداً لله الكلمة، والجسد لم يجلب عاراً على الكلمة.. حاشا! بل على العكس، الجسد هو الذى تمجد بواسطة الكلمة، فالابن الذى كان على صورة الله، لم يفقد شيئًا من لاهوته لما أخذ شكل العبد، بل على العكس فقد صار بذلك مخلصاً لكل جسد بل وللخليقة كلها، وإن كان الله قد أرسل ابنه مولودًا من امرأة، فهذا الأمر لا يكون لنا سبب خجل، بل على العكس هو سبب فخر لنا مع نعمة فائقة، لأنه قد صار إنساناً لكى يؤلهنا فى ذاته، وصار من نسل المرأة وولد من عذراء لكى يحول لنفسه جنسنا الضال، ولكى نصير فيما بعد «جنسًا مقدسًا» بل وشركاء الطبيعة الإلهية، كما كتب الطوباوى بطرس «الرسالة الثانية لبطرس الرسول الإصحاح الأول الآية 4».

[الكونت]

هذا كان رداً على زميلتك التي بدورها خرجت عن الموضوع
ولم اكتبه كموضوع مستقل
فهمت؟
لا يوجد لدي وقت لكي أرد على كل رد خارج عن الموضوع يخطر في بالكم

فأعتماد النظام هو الخيار المتاح لكل محاور جدي

تشتيت الموضوع والانزلاق لمواضيع جانبية هو أمر مرفوض تماماً في أي نقاش
وعليكم في هذا المنتدى أن تضعوا حداً لهذه المشاكل

يا أستاذه الله يهديك أنتِ أقبتستي مشاركتي ورددت عليها .. طيب ولا يهمك كان الرد ليس لي

دلوقتي أنت قلتِ أن يسوع أتصلب وتألم من أجل الخلاص وأنا دايماً أسمع النصارى بيقول كده .. طيب هو يسوع قال أنا هتصلب علشان أخلصكم من الخطيئة الأصليه

شفتي بقى أنا ماليش دعوه أنت الي قلتِ كده .. وانا عاوز جواب ..هو أنتي ما عندكيش أنجيل في البيت ؟

[كاشفة الحقيقة 1]

أنتي متأكدة إنك عاوزة تحاوري السيف البتار !؟

بالمناسبة في دليل أقوى من الأحاديث اللي أنتي جبيتها من القرأن نفسه :
"يَسْأَلونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ"[180-البقرة]
مواقيت
مواقيت
مواقيت
مواقيت

تايم يعني ! الأهلة دي بقى زي عقرب الساعة حضرتك !

ولتكن مواقيت

هذا لا يعني أن طقوسكم غير متعلقة بالاهلة يا ميجو

سميها تايم, مازلت طقوسك متعلقه بالقمر يا حبوب

عملياً القمر منخرط في طقوسك, فلا يمكنك بدء الصوم دون تتبع القمر
فكيف لا يكون القمر عنصر اسلامي ؟
بالاضافة الى انه رمز في يعلو قبب مساجدكم

هذا يكفيني ..... ويكفي الكثير

ثم يا جماعة من يكون سيف بتار ؟

جل ما يأتي به من شبهات تم الرد عليها, فهو ناقل ليس اكثر

[eslam_10]

السيف البتار ناقل !!!

يا بنتى اسمعى كلامى .. السيف البتار صعب انك تتحاورى معاه ...

و لربما يهديكى الله سبحانه و تعالى و يشرح قلبك للإسلام على يديه كما حدث مع الكثيرين ... أعانك الله على نفسك فقد حان موعد أذان الفجر و يجب أن أذهب للمسجد ( أبو هلال )


اسف أخى ميجو ... لن تتكرر

[كاشفة الحقيقة 1]

ميجو ما علاقة مداخلتك الاخيرة بالموضوع ؟

هل نحن نناقش اللاهوت الان ؟


يا جماعة ما قاله ميجو سابقاً بان لا احد معصوم, وبسياق الحديث يعني بانه غير ملزم على طاعة بشر

اتيت له نصاً من القرآن يلزمه بأطاعه البشر
وبيت له خطأه من ناحية أسلامية
أنتهت هذه النقطة

اما مناقشه في اللاهوت فلست مجبرة الان على الخوض بها

سلام

[الكونت]

ثم يا جماعة من يكون سيف بتار ؟

جل ما يأتي به من شبهات تم الرد عليها, فهو ناقل ليس اكثرمين الرد بأه هل هو القس منيس عبدالنور ولا البابا شنودة الي قال أن يسوع ماقلش انا الله لأنه كان مكسوف:Fun(1):
هو الاله بتكسف عندكم يا استاذه ؟

[mego650]

لا تحسبي إعتذاري منكي ضعف إسلوبك الذي لا ينم عن أدني موضوعية دا مش مكانه تقدري تروحي تعلمي اللي انتي عاوزاه في منتدياتكم ومتقلقيش هنجيلكم لحد عندكم ان شا الله حتى تكونوا قاعدين في صومعات من حديد فإنك تاخدي الموضوع بالعرض كدا وأي حد يرد عليكي تشوطي فيه فأقله تك هتكوني بره المنتدى وانا مش بهدد وقارني بين أسلوب واحدة زيك وبين الأخوة اللي بيسجلوا في منتدايتكم أعتقد أنتي مشرفة وعارفة أنا قصدي ايه دا ان كنتي اللي في بالي ومطعلتيش واحد زي ما عمل كتير منهم .
دي صفحة تعليقات أي حد عاوز يتكلم فيها براحته أهم حاجة الحفاظ على حضارية الحوار والصفحة الخاصة مفتوحة لكي وحدك مع أستاذنا البتار اللي مش عارف هيحاور ايه بصراحة .
راجعي كلامك وخلي عندك مصداقية شوفي ازاي المخطئ منا بيتصرف بإسلوب يليق به كمسلم ودا مش ضعف لا دي قوة والله .

عاجبك التعليقات علقي مش عاجباكي انتي مش ملزمة بالصفحة دي خالص .

[mego650]

ميجو ما علاقة مداخلتك الاخيرة بالموضوع ؟
هل نحن نناقش اللاهوت الان ؟
يا جماعة ما قاله ميجو سابقاً بان لا احد معصوم, وبسياق الحديث يعني بانه غير ملزم على طاعة بشر
اتيت له نصاً من القرآن يلزمه بأطاعه البشر
وبيت له خطأه من ناحية أسلامية
أنتهت هذه النقطة


لا متاخديش في بالك أصلي أقتبست فيها كلام لكي برده كنت برد عليه فعديها يعني ولا كأنك شوفتيها بس خليها أحتمال حد يقراها تاني ...

أما نقطة أولي الأمر زي ما قال الأخ إسلام الأية تلات مراحل ( الله ثم الرسول ثم اولي الأمر ) والمقصود بأولي الأمر في الأية الحكام مش الشيوخ ليه بقى أمرنا ربنا بطاعة ولي الأمر بس في الحق بس لأنه ممنوع طاعته في معصية الله زي ما في ( الصحيحين ) أيضا : على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره ، إلا أن يؤمر بمعصية ، فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة .
لأن الخروج على الحكام بيؤدي الى الفتن والفتن مرتع للفساد يا رب تكون وصلت !؟

[mego650]

اما مناقشه في اللاهوت فلست مجبرة الان على الخوض بها

مفيش نصراني على وجه الأرض يقدر يكمل حوار فيه ووالله ما بتهكم وانا على قولي !

فخليكي في موضوع الأخ السيف البتار لأن تأخيره في الرد معناه أنه هيقدم رده على هيئة بحث فركزي معاه .