nagebshata
2011-01-08, 01:10 PM
فى البداية احب ان اعرف بنفسى لانى عضو جديد فى المنتدى انا اسمى نجيب شطا وقد ابهرت بهذا المنتدى الاكثر من رائع ولا اعلم كيف لم اسمع بهذا المنتدى من قبل اولا تحياتى العطرة لصاحب المنتدى ومشرفية واعضائة وزوارة...
لن اطول عليكم بحديثى.
من خلال متابعتى لموضوع حول العالم مع العم مصيلحى الذى ابهرنى كثيرا وجدت البعض من النصارى لا يسطتيعون مواجهة العم مصيلحى وهذا دليل على جهلهم الشديد ولكن عندى ثلاث اشياء اخرى لهم.
1. سالة من شعب الكنيسة الى الانبا بيشوى مطران بخصوص زكريا بطرس
2.ما حدث في الإسكندرية عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام بقلم مسيحى
3. عالم مسيحي يشكك في صلب المسيح
السبب الذى جعلنى اتى بهذة الرسالة فى موضوعى هوا بأن النصارى يأخذون القمص زكريا بطرس بقدوة لهم بالرغم من فضحه مع شيخنا الفضيل محمد الزغبى وردى عليهم هوا بهذة الرسالة علما بأنى لما اتى بهذة الرسالة من بيتى ولا من قلمى واتمنى من اى نصرانى ان يشكك فى هذة الرسالة.
1182
2. لخبر دة كان منشور فى صحيفة المصريون ـ خاص | 06-01-2011 01:58
منشق على الكنيسة: ما حدث في الإسكندرية عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام
وصف حنين عبد المسيح، وهو صيدلي مسيحي عمل بالكنيسة الأرثوذكسية حتى أصبح شماسا بها قبل أن ينشق عنها، التفجير الذي استهدف كنيسة القديسين بالإسكندرية بأنه "عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام، وعدم رجوعها عن ذلك، لذلك فما هو قادم من عقاب أشد وأكثر عقابا".
وأكد حنين وهو صاحب أربع مؤلفات بعنوان "عبادة الأصنام في الكنيسة الأرثوذكسية"، أن الكتاب المقدس قال في سفر عمود (هل تحدث بلية في المدينة والرب لم يصنعها)، وأيضا سبق للكتاب المقدس أن توعد إحدى الكنائس بآسيا الصغرى، وهي كنيسة سياسيرا بسبب بعض الممارسات الوثنية كما في الكنيسة الأرثوذكسية الآن، على حد قوله.
وأضاف "الكتاب توعد تلك الكنيسة قائلا: أولادها أقتلهم بالموت... وتلك الآية موجودة في سفر الرؤيا صفحه 2... فهذا عقاب لكل من مارس الوثنية وعبادة الأصنام داخل الكنائس لذلك فما هو قادم من عقاب أشد وأكبر للأرثوذكس"، بحسب اعتقاده.
وتابع "أنا من جانبي أدعو الله أن يفتح بصيرة الأرثوذكس وأدعوهم أن يتوقفوا عن عبادة الأصنام وعن التبخير والسجود لغير الله... فممارستهم الوثنية تلك من شأنها أن تجعل العقاب مضاعفا"، كما يعتقد.
واتهم الكنيسة الأرثوذكسية بأنها "تقوم بالسجود والتبخير والتسبيح للصور والقديسين وللصلبان ولرجال الإكليروس والإيقونات، إلى جانب تقديم كل تل العبادات للرب؛ فالكنيسة تعبد القديسين والصور ورجال الإكليروس إلي جانب عبادتها للرب"، بحسب تعبيره.
وأوضح أنه سبق أن حذر الأرثوذكس من الاستمرار في "عبادة الأصنام"، ومن أن ما هو آت سيكون أصعب وتلك الرسالة وصلت إلى كل مستوياتهم، "لذلك فهم ليس لديهم عذر بعد استهزائهم بالرسالة واستمرارهم في عبادة الأصنام"، على حد قوله.
ولو جيت انصح واحد مسيحى يتهمنى انى بكفرة
ويزعل منى
طب حلو اذا كان انتم بتكفروا نفسيكم
كل كنيسه تكفر اختها
3. ى صحيفة الوسط ديلي تلجراف: عالم مسيحي يشكك في صلب المسيح
شكك عالم دين مسيحي في الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السيد المسيح عيسى بن مريم مات مصلوبا، قائلا إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام.
ونسبت صحيفة ديلي تلغراف البريطانية إلى عالم اللاهوت غونار صمويلسون القول إن "أسطورة إعدام" المسيح عليه السلام تستند إلى تقاليد الكنيسة المسيحية وإلى صور الرسَّامين أكثر منها إلى النصوص القديمة.
وزعم الباحث بجامعة غوتنبيرغ بالسويد أن الإنجيل قد أُسيء تفسيره، إذ ليست هنالك أسانيد صريحة على استخدام المسامير أو الصَّلب، بل إن المسيح كان يحمل عمودا خشبيا في طريقه إلى الجُلْجُلة، وهو الموضع الذي صُلِب فيه.
وقال صمويلسون في أطروحته المؤلَّفة من 400 صفحة التي كتبها بعد دراسته للنصوص الأصلية، إن المشكلة تكمن في أن الأدبيات القديمة تخلو على نحو لافت من أي ذكر لعمليات صلب.
وأضاف أن المصادر التي يتوقع المرء أن يعثر فيها على ما يدعم الفهم الراسخ لحادثة الصلب لا تقول شيئا في واقع الأمر.
وأشار إلى أن الآداب الإغريقية واللاتينية والعبرية منذ عهد هوميروس حتى القرن الأول الميلادي تعج بوصف عقوبات التوقيف لكنها لا تتضمن عبارات مثل "الصلبان" أو "الصلب".
وفي ذلك يرى الأستاذ الجامعي أن الفهم المعاصر للصلب باعتباره نوعا من العقوبة يمكن تفنيده بشدة، مشيرا إلى أن العهد الجديد (الكتاب المقدس عند المسيحيين) لا يذكر الشيء الكثير "مما نرغب في تصديقه.
ويقول صمويلسون، الذي يقر بأنه ما يزال مسيحيا ملتزما، إن روايات النصوص المعاصرة للحادثة، خصوصا المقاطع اللاتينية منها، استخدمت كلمات موغلة في الغموض.
وأضاف أن الأدلة على أن المسيح تُرِك ليموت وهو مثبت بالمسامير على الصليب لا توجد إلا بشكل متناثر ولافت في نصوص ما قبل المسيح القديمة وفي الأدبيات التوراتية والكتاب المقدس على حد سواء.
ومضى إلى القول إن وصف حادثة صلب المسيح لا توجد إلا في الأناجيل الأربعة فقط.
الحاجة الوحيدة الى ممكن ارد عليهم بيها فى الموضوع دة اقلهم شوفو القرأن بيقول اية
يقول الله سبحانه وتعالي في كتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى بْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا "
صدق الله العظيم
ولعل في ذلك أن يتعظ الأخوة الأقباط بأن السيد المسيح عليه السلام لم يقتل ولم يصلب
ان في ذلك لعبرة لأولي الأبصار
وسبحان الحي الذي لا يموت
لم اضع هذا الموضوع لكى اثبت لكم جهل النصارى لانى متأكد من علمكم بذالك ويكفى ما فعلة بهم العم مصيلحى.
لن اطول عليكم بحديثى.
من خلال متابعتى لموضوع حول العالم مع العم مصيلحى الذى ابهرنى كثيرا وجدت البعض من النصارى لا يسطتيعون مواجهة العم مصيلحى وهذا دليل على جهلهم الشديد ولكن عندى ثلاث اشياء اخرى لهم.
1. سالة من شعب الكنيسة الى الانبا بيشوى مطران بخصوص زكريا بطرس
2.ما حدث في الإسكندرية عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام بقلم مسيحى
3. عالم مسيحي يشكك في صلب المسيح
السبب الذى جعلنى اتى بهذة الرسالة فى موضوعى هوا بأن النصارى يأخذون القمص زكريا بطرس بقدوة لهم بالرغم من فضحه مع شيخنا الفضيل محمد الزغبى وردى عليهم هوا بهذة الرسالة علما بأنى لما اتى بهذة الرسالة من بيتى ولا من قلمى واتمنى من اى نصرانى ان يشكك فى هذة الرسالة.
1182
2. لخبر دة كان منشور فى صحيفة المصريون ـ خاص | 06-01-2011 01:58
منشق على الكنيسة: ما حدث في الإسكندرية عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام
وصف حنين عبد المسيح، وهو صيدلي مسيحي عمل بالكنيسة الأرثوذكسية حتى أصبح شماسا بها قبل أن ينشق عنها، التفجير الذي استهدف كنيسة القديسين بالإسكندرية بأنه "عقاب رباني للكنيسة الأرثوذكسية لاستمرارها في عبادة الأصنام، وعدم رجوعها عن ذلك، لذلك فما هو قادم من عقاب أشد وأكثر عقابا".
وأكد حنين وهو صاحب أربع مؤلفات بعنوان "عبادة الأصنام في الكنيسة الأرثوذكسية"، أن الكتاب المقدس قال في سفر عمود (هل تحدث بلية في المدينة والرب لم يصنعها)، وأيضا سبق للكتاب المقدس أن توعد إحدى الكنائس بآسيا الصغرى، وهي كنيسة سياسيرا بسبب بعض الممارسات الوثنية كما في الكنيسة الأرثوذكسية الآن، على حد قوله.
وأضاف "الكتاب توعد تلك الكنيسة قائلا: أولادها أقتلهم بالموت... وتلك الآية موجودة في سفر الرؤيا صفحه 2... فهذا عقاب لكل من مارس الوثنية وعبادة الأصنام داخل الكنائس لذلك فما هو قادم من عقاب أشد وأكبر للأرثوذكس"، بحسب اعتقاده.
وتابع "أنا من جانبي أدعو الله أن يفتح بصيرة الأرثوذكس وأدعوهم أن يتوقفوا عن عبادة الأصنام وعن التبخير والسجود لغير الله... فممارستهم الوثنية تلك من شأنها أن تجعل العقاب مضاعفا"، كما يعتقد.
واتهم الكنيسة الأرثوذكسية بأنها "تقوم بالسجود والتبخير والتسبيح للصور والقديسين وللصلبان ولرجال الإكليروس والإيقونات، إلى جانب تقديم كل تل العبادات للرب؛ فالكنيسة تعبد القديسين والصور ورجال الإكليروس إلي جانب عبادتها للرب"، بحسب تعبيره.
وأوضح أنه سبق أن حذر الأرثوذكس من الاستمرار في "عبادة الأصنام"، ومن أن ما هو آت سيكون أصعب وتلك الرسالة وصلت إلى كل مستوياتهم، "لذلك فهم ليس لديهم عذر بعد استهزائهم بالرسالة واستمرارهم في عبادة الأصنام"، على حد قوله.
ولو جيت انصح واحد مسيحى يتهمنى انى بكفرة
ويزعل منى
طب حلو اذا كان انتم بتكفروا نفسيكم
كل كنيسه تكفر اختها
3. ى صحيفة الوسط ديلي تلجراف: عالم مسيحي يشكك في صلب المسيح
شكك عالم دين مسيحي في الاعتقاد السائد لدى المسيحيين بأن السيد المسيح عيسى بن مريم مات مصلوبا، قائلا إنه لا يوجد دليل بأن الرومان كانوا يصلبون المساجين قبل 2000 عام.
ونسبت صحيفة ديلي تلغراف البريطانية إلى عالم اللاهوت غونار صمويلسون القول إن "أسطورة إعدام" المسيح عليه السلام تستند إلى تقاليد الكنيسة المسيحية وإلى صور الرسَّامين أكثر منها إلى النصوص القديمة.
وزعم الباحث بجامعة غوتنبيرغ بالسويد أن الإنجيل قد أُسيء تفسيره، إذ ليست هنالك أسانيد صريحة على استخدام المسامير أو الصَّلب، بل إن المسيح كان يحمل عمودا خشبيا في طريقه إلى الجُلْجُلة، وهو الموضع الذي صُلِب فيه.
وقال صمويلسون في أطروحته المؤلَّفة من 400 صفحة التي كتبها بعد دراسته للنصوص الأصلية، إن المشكلة تكمن في أن الأدبيات القديمة تخلو على نحو لافت من أي ذكر لعمليات صلب.
وأضاف أن المصادر التي يتوقع المرء أن يعثر فيها على ما يدعم الفهم الراسخ لحادثة الصلب لا تقول شيئا في واقع الأمر.
وأشار إلى أن الآداب الإغريقية واللاتينية والعبرية منذ عهد هوميروس حتى القرن الأول الميلادي تعج بوصف عقوبات التوقيف لكنها لا تتضمن عبارات مثل "الصلبان" أو "الصلب".
وفي ذلك يرى الأستاذ الجامعي أن الفهم المعاصر للصلب باعتباره نوعا من العقوبة يمكن تفنيده بشدة، مشيرا إلى أن العهد الجديد (الكتاب المقدس عند المسيحيين) لا يذكر الشيء الكثير "مما نرغب في تصديقه.
ويقول صمويلسون، الذي يقر بأنه ما يزال مسيحيا ملتزما، إن روايات النصوص المعاصرة للحادثة، خصوصا المقاطع اللاتينية منها، استخدمت كلمات موغلة في الغموض.
وأضاف أن الأدلة على أن المسيح تُرِك ليموت وهو مثبت بالمسامير على الصليب لا توجد إلا بشكل متناثر ولافت في نصوص ما قبل المسيح القديمة وفي الأدبيات التوراتية والكتاب المقدس على حد سواء.
ومضى إلى القول إن وصف حادثة صلب المسيح لا توجد إلا في الأناجيل الأربعة فقط.
الحاجة الوحيدة الى ممكن ارد عليهم بيها فى الموضوع دة اقلهم شوفو القرأن بيقول اية
يقول الله سبحانه وتعالي في كتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى بْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا "
صدق الله العظيم
ولعل في ذلك أن يتعظ الأخوة الأقباط بأن السيد المسيح عليه السلام لم يقتل ولم يصلب
ان في ذلك لعبرة لأولي الأبصار
وسبحان الحي الذي لا يموت
لم اضع هذا الموضوع لكى اثبت لكم جهل النصارى لانى متأكد من علمكم بذالك ويكفى ما فعلة بهم العم مصيلحى.