مشاهدة النسخة كاملة : صفعة على الهامش
أبو جاسم
2011-01-22, 08:43 PM
الحمد لله معز الإسلام بنصره و مذل الكفر بقهره و الصلاة و السلام على من أعلى منار الإسلام بشرعه و بعد :
قبل مدة من الزمن دخلت إلى إحدى المنتديات النصرانية و ناقشت مشرفة هناك حول أحد المواضيع التي تتعلق بمصطلح الحديث . و كالعادة جاءت هذه المشرفة بالعجائب .
هذا الموضوع أنا لم أفتحه اليوم لطرح ما جاءت به المشرفة الجاهلة و إنما لأبين جهل مشرف أخر تم صفعه على هامش الموضوع و هذا المشرف هو المدعو جورج مايكل .
ما دفعني بصراحة لكتابة هذا الموضوع هو أني لاحظت حملة قام بها بعض الإخوة لبيان حال مشرفي النصارى الذين تمت تعريتهم و فضحهم على أيدي بعض الإخوة الأفاضل .
كما تعلمون يا إخوة النصراني دوماً كثير الثرثرة يدّعي العلم بعلوم الإسلام و هو أجهل الجاهلين ، فهذه قد تقبل على مضض أما أن يكون جاهل بدينه كذلك فتلك و الله طامة الطامات . وهذا هو حال مشرفي المنتديات النصرانية .
تابعوا معي
خالد بن الوليد
2011-01-22, 08:52 PM
متابع معك يا أبا جاسم
أبو جاسم
2011-01-22, 08:54 PM
سجّلت في منتدى النصارى باسم آريوس الموحد ، و آريوس هو اسم أحد الأساقفة الذين كانوا يرفضون عقيدة التثليث التي نافح عنها أثناسيوس حامي الإيمان كما يطيب للنصارى أن يسمّوه . و قد حدثت بينهما سجالات في مجمع نيقية سنة 325 م انتهت بنفي آريوس و حرمانه مع تأييد الامبراطور قسطنطين لمعتقد المثلثين أي أثناسيوس و جماعته .
على كل معتقد آريوس سنبينه من خلال المراجع النصرانية كما سيأتي هذا مفصلاً و ذلك رداً على جهل المشرف جورج مايكل .
أبو جاسم
2011-01-22, 09:09 PM
شرفني مرورك أخي الكريم خالد و معلش هذه الصفعة بسيطة و قبل صفعات عم مصيلحي التي قضت على هذا الجاهل تماماً .
لما كتبت أول مشاركة لي في الرد على طرح المشرفة الجاهلة التي حاولت الطعن في صحيح البخاري بحجة وجود حديث مرسل فيه . قام جورج مايكل بالتعقيب على اسم آريوس قائلاً
(( تسمى نفسك اريوس الموحد ظنا منك ان اريوس يؤمن باله واحد وهذا خطأ كبير
لان اريوس امن بالهين احدهما الاب والثانى هو الابن
واعتبر ان الاب الها اكبر والابن الها وسيط واصغر من الاب
ولم يرفض اريوس الوهية السيد المسيح بل جعله الها منفصل بذاته ولكنه اصغر من الاله الاخر وهو الاب ))
لاحظوا معي أن المشرف صاحب العلم الجليل لم يضع أي مصدر يؤكد كلامه و إنما أطلق كلاماً مرسلاً هكذا على عواهنه ، فأتمنى منكم ان تركزوا على كلامه الذي لونته لكم باللون الأحمر لتعلموا حقيقة علم مشرفي النصارى .
الطريف في الأمر أن الموضوع المطروح للنقاش كان في قسم الحوار الإسلامي و ليس في قسم مفترض اسمه قسم مناقشة أسماء الأعضاء ، فلا أدري ما الذي حمل المشرف على مخالفة القوانين ؟؟؟
د/احمد
2011-01-22, 09:15 PM
امال فين الروح القدس اللي هو حمامة في الهواء:36_11_13:
أبو جاسم
2011-01-22, 09:18 PM
جوابي على كلام المشرف جاهل
(( الزميل جروج مايكل
أولاً :هذا القسم قسم الحوار الإسلامي لا قسم مناقشة أسماء الأعضاء فلم لا تلتزم بهذا يا مشرف .
ثانياً :آريوس لم يؤمن بإلهين كما تدّعي هكذا دون أي دليل فسبب حرمانه معروف وهو إنكاره للاهوت السيد المسيح وقوله أنه مخلوق و غير مساوٍ للآب في الجوهر .
إذن هو ينكر لاهوت السيد المسيح و يرفض ألوهيته و يعتقد أنه مخلوق و غير مساوٍ للآب في الجوهر .
الكتاب : عصر المجامع للقمص كيرلس الأنطوني صفحة 32
(( بدأ آريوس تعاليمه في عهد البابا بطرس خاتم الشهداء و تنحصر تعاليمه في انكار لاهوت السيد المسيح و ادعائه أنه مخلوق و غير مساوٍ للآب في الجوهر ))
الكتاب : مختصر تاريخ الكنيسة لأندرو ملر صفحة 155
(( وقف اسكندر أسقف الإسكندرية في المجمع الكهنوتي لكنيسة الإسكندرية و عبر عن آرائه و أفكاره في موضوع الثالوث . فشكك في سلامة هذا التعليم أحد الكهنة المدعو آريوس ، باعتبار أن هذه الآراء تتفق مع ما علمه سابليوس من التعاليم التي حكمت الكنيسة ببطلانها و فسادها . فقام بينهما نزاع ، قام فيه آريوس يفضي للمجمع برأيه الخاص في مسألة التثليث ، فجاء رأيه في الحقيقة إنكاراً للاهوت المخلص ، إذ قال عنه أنه أول و أشرف خليقة الله الآب التي خلقها من العدم و أنه و إن كان أسمى و أرفع بما لا يقاس من أعظم المخلوقات مقاماً و أجلّها رفعة من حيث القدرة و المجد ، إلا أنه أقل من الآب و أنه و إن كان أقل من الآب في طبيعته و مقامه إلا أنه صورة الآب و أنه نائبه و به عمل العالمين ))
و جاء في الحاشية لنفس الصفحة (( فلم يكن آريوس ينكر شخصية الابن كما أنكرها سابليوس و لكنه أنكر لاهوته الأزلي كما أنكر لاهوت الروح القدس ))
الكتاب : مجموعة الشرع الكنسي أو قوانين الكنيسة المسيحية الجامعة صفحة 41
جمع و ترجمة و تنسيق الارشمندريت حنانيا إلياس كسّاب
(( و قد دعي هذا المجمع للنظر في بدعة آريوس الذي جدّف على الابن الكلمة –كلمة الله – و قال عنه أنه مخلوق و غير مساوٍ للآب في الجوهر ))
و في نفس الصفحة
(( ظهر في عهد رئاسة القديس بطرس في الإسكندرية شماس عالم يدعى آريوس و هو من ليبية . أنكر لاهوت المسيح و زعم أنه مخلوق من العدم و غير مساوٍ للآب في الجوهر و أنه لم يكن أزلياً و هو دون رتبة الألوهية و يسمى مجازاً ابن الله و حكمته و قوته ))
الكتاب : تاريخ الفكر المسيحي عند آباء الكنيسة صفحة
وضعه المطران كيرلس سليم بسترس
الأب حنّا الفاخوري
الأب جوزيف العبسي البولسي
(( كان هدف آريوس توضيح لاهوت أوريجانوس في الثالوث . كان أوريجانوس قد اعترف بثلاثة أقانيم و لكنّه أخضع البن و الروح القدس للآب للحفاظ على وحدة الله و لتأكيد التمايز بين الأقانيم ، أما العلاقة بين الأقانيم فلم تلق جواباً فأراد آريوس تقديم هذا الجواب انطلاقاً من الأفلاطونية الوسيطة و الأفلاطونية الحديثة . هذه الأفلاطونية كانت تعلم أنه لا وجود إلا لمبدأ واحد للكائنات . و هذا المبدأ لا بدء له و هو وحده له جوهر بالمعنى الحقيقي ، أي أنه غير مرتبط بأحد . هذا الوصف نسبه آريوس إلى الله الآب ، فهو الإله الأوحد و هو أساس كل شئ و لا بدء له وهو وحده غير مولود و غير مخلوق ( و هاتان الصفتان كانتا تعنيان الشئ نفسه ) و هو وحده أزلي و غير متحول ، فإليه وحده ينسب الأقنوم الإلهي أي الطبيعة الإلهية . أما الابن فهو مولود و مخلوق و هو غير أزلي ، و مع ذلك يؤكد آريوس أولية ابن الله بالنسبة لسائر المخلوقات فقد خلق قبل كل الأزمنة و نال من الله القدرة على الخلق و هو الذي خلق كل شئ . هو الكلمة و الحكمة و القدرة و لكن ليس من طبيعته بل بالنعمة التي أنعم بها الله عليه و قد جاء ليفتدي الذين خلقهم . إنه في نظر آريوس إله و لكنّه ليس إلهاً حقيقياً لأنه ليس له طبيعة الآب و لا جوهره . إنه غريب عن جوهر الآب و كيانه ))
تاريخ الفكر المسيحي الجزء الأول صفحة 619 و 620
القس حنّا الخضري
(( و كان آريوس يهاجم تعاليم سابليوس التي كانت تهاجمها كنيسة الإسكندرية ، و لكنه بدأ يهاجم أيضاً أزلية الابن و انبثاق جوهره من الآب . إذ اعتقد أن هذه العقيدة تقود إلى السابلينية .
1) لذلك فقد علّم أن الله إله واحد غير مولود و أزلي ، أما الابن ليس أزلياً ، إذ أنه وجد وقت ما لم يكن الابن موجوداً فيه . صحيح أن وجود الابن سبق خلق العالم و مع ذلك فهو ليس أزلياً .
2) إن هذا الابن الغير الأزلي و الغير مولود من جوهر الآب خرج من العدم مثل كل الخلائق الأخرى بحسب قصد الله و مشيئته .
3) إن المسيح الذي يمجّده المسيحيون ليس إلهاً و لا يملك الصفات الإلهية المطلقة كلي العلم ، كلي القدرة ، عديم التغير .... إلخ
4) إن معرفة الابن محدودة و ليست مطلقة ، و لا يستطيع أن يعلن لنا الآب بطريقة كاملة .
5) إن الله خلق الكلمة الابن لأجلنا لأنه عندما أراد أن يخلقنا خلق كائنا يدعى الكلمة أو الحكمة لكي نكون على صورته . فلو أراد الله أن لا يخلقنا لأصبح وجود الابن مستحيلاً . فالابن مخلوق مثل كل الخلائق متغير غير أزلي ليس كلي العلم ، و قد كان حراً صالحاً كما خرج من يدي الله أو أن يرتد إلى الشر مثل الشيطان . على أن الله سبق و قرر أن يسلك الابن طريق الصلاح لهذا فقد منحه مجداً إلهياً و هذا المجد الإلهي ما هو إلا هبة من الله . و عن طريق هذا المجد الممنوح ارتفع الابن فوق كل الخلائق . ))
و جاء في كتاب تاريخ انشقاق الكنيسة للقمص زكريا بطرس
(( أما آريوس فقد نادى بتعاليم منافية للعقيدة منكراً لاهوت السيد المسيح و أنه لم يكن إلهاً بل هو مجرد إنسان مخلوق ))
هيا يا زميل رد على القمص زكريا بطرس فهو يقول أن آريوس يؤمن أن المسيح ليس إله بل هو مجرد إنسان مخلوق و أنت تقول ولم يرفض اريوس الوهية السيد المسيح بل جعله الها منفصل بذاته .
ثالثاً : ركز في الموضوع الأصلي لعلك تخبرنا بجواب سؤالي في المشاركة السابقة . ))
بعد هذه المشاركة لم يدخل جورج مايكل أبداً للموضوع فقد تبين للجميع من يتكلم بالدليل و من يوثق كلامه .
سؤال لكل نصراني :
بالله عليك كيف تقبل بأن يكون هذا النوع من البشر من يتصدر الدفاع عن دينك و يهاجم عقائد الأخرين ؟؟؟
الحمد لله رب العالمين
قاصِف
2011-01-22, 09:35 PM
اريوس امن بالهين احدهما الاب والثانى هو الابن
واعتبر ان الاب الها اكبر والابن الها وسيط واصغر من الاب
غباء مستفحل!!!!
و لا كأنني في زمن الفراعنه و أرى كاهن يتكلم عن تعدد الألهه!!!
إذا لماذا تعبد الأله الصغير و تترك الكبير الذي خلق الصغير يا جحش الفرا؟؟
صدقت يا الله عندما قلت:
"ٱنظُرۡ كَيۡفَ ضَرَبُواْ لَكَ ٱلۡأَمۡثَالَ فَضَلُّواْ فَلَا يَسۡتَطِيعُونَ سَبِيلاً۬ (48)" - الأسراء
متابعين مع أخي أبا جاسم حفظك الله!/
ابوالسعودمحمود
2011-01-22, 09:37 PM
تسلم ياابا جاسم يابطل
هزيم الرعد
2011-01-23, 11:09 AM
سلمت يمينك أبا جاسم
امال فين الروح القدس اللي هو حمامة في الهواء:36_11_13:
إلوهية الروح القدس كانت فى القعدة اللى بعد قعدة نيقية, ففي عام 381م انعقد مجمع القسطنطينية الذى أقروا فيه بإلوهية الروح القدس
جيد لكي نضيف هذه الفضيحة الى ملفه المخزي على هذا الرابط
http://www.albshara.com/showthread.php?t=20811
(بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمّا تَصِفُونَ )الانبياء آية 18
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir