الشعب القبطى بأكمله كان يعتقد بعدم صلب المسيح فى عهد الامبراطور يوستن الاول

[د. نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

نقلا عن اخى منقذ السقار و اسلامي عزى بتصرف طفيف:

تفضلوا:


من كتاب : (المنارة التاريخيه) للمؤرخ (اسكندر صيفي):

https://www.hurras.org/new/filedata/fetch?id=808771&d=1570445827



لاحظ كلمه (برمته) اى انه لم يكن رأيا فرديا شاذا ...!!!


http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p017.gif


رابط الكتاب كاملا لمزيد من التوثيق ، صفحة 188 :

https://ia800906.us.archive.org/1/it...altarekheh.pdf (https://ia800906.us.archive.org/1/items/8789765764654/almnarh-altarekheh.pdf)

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/king-56.gif

و صدق رب العزة اذ يقول:


وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

سورة النساء الآية (157)



يوحنا 5: 39



فَتِّشُوا الْكُتُبَ

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=17931&d=1572200753&thumb=1&stc=1


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=17932&d=1572200753&thumb=1&stc=1
http://www.ebnmaryam.com/vb/asset.php?fid=16937&uid=117690&d=1572201589




http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/SMILS115.gif


ياليت قومي يعلمون !

[د. نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

و كالعاده...خرج علينا احد صبيان المنتديات فى محاوله (مضحكه) للرد على الموضوع الذى لم يفهم مغزاه (كالعاده)

فهم للاسف دائما ما يردون على أشياء لم نسأل عنها اصلاhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

اقتبس لكم من رده:

اقتباس

لرد المستطير علي المضلين في كذبهم الشائن بأن عقيدة المصريين حتي القرن السادس الميلادي كانت "الشبة لهم" القرآنية.


نتيجة جهلهم الحالك بمعني ما اقتبسوه من كتاب لشخص يدعي اسكندر صيفي عن مجيء الزاهد الجليل القديس ساويروس بطريرك أنطاكية إلي مصر وكان نص الكلام المقتبس من هذا الكتاب


( إنما بوصوله لها وجد أنه لا يمكنه أن يصادق علي مذهب المصريين برمته ، فإن مذهبهم كان بأن يسوع لم يصلب بل شبه للناظرين كما جاء فيما بعد بالقرآن )


الرد


لم يدرك المضلين المأزق والمحنة و مدي عمق الهوة السحيقة التي ألقوا أنفسهم فيها ونقضهم بأنفسهم لنص كتابهم وإعترافهم دون أن يدروا بأنهم "دوسيتيون – خياليون " من خلال جهلهم الحالك بكلاً من الأمور التالية التي سنقوم بتفصيلها (علي اجزاء كثيرة):



1 – جهلهم ببدعة الدوسيتية الوثنية (الخيالية) التي ظهرت في القرن الأول ونادت بأن جسد السيد المسيح كان خيالاً وبالتالي فإن كل شئون حياته من أكل وشرب وآلالام وموت كان أمراً خيالياً وليس حقيقياً . ( وقد أوردت فيها منشور سابق ) والتي طالما نوهنا في مواضيع عديدة أنها أساس فكرة "شبة لهم الساذجة التي لا يقبلها عقل أي إنسان راجح .


2 – جهلهم ببدعة يوليان الخيالي الذي عاصر القديس ساويروس الانطاكي والذي تأثر ببدعة الدوسيتية السالفة الذكر في أثناء دفاعه عن مبدأ الطبيعة الواحدة للسيد المسيح ضد النساطرة وضد أنصار مجمع خلقيدونية . وتفنيد القديس ساويروس والبطريرك السكندري ال(32) طيموثاوس والبطريرك السكندري ال(33) ثيؤودوروس وأساقفة القسطنطينية لها بالكتب والرسائل الغزيرة المتبادلة فيما بينهم .

3 – جهلهم بالوحدة العميقة و الإيمان المستقيم الذي يجمع كنيسة الإسكندرية وكنيسة إنطاكية في ذلك الزمان وجهادهما المشترك في دحض البدع والهرطقات .


4 - جهلهم بمكانة آباء الإسكندرية (المصريين) حافظي الإيمان العظام في قلب وفكر و كل كتابات ورسائل واستشهادات واقتباسات البطريرك مار ساويروس االأنطاكي .


5 - جهلهم بمكانة البطريرك الزاهد حجة البلغاء وسيد العلماء تاج السريان القديس ساويرس الأنطاكي في قلوب المصريين .


6 – جهلهم بوعي ويقظة إيمان الشعب المصري في هذه الأزمنة العصيبة .






الرد على (الرد المستطيرhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif)

أولا:

انت الجاهل بمعتقدنا الاسلامى فى المسيح عليه السلام بدليل انك شبهت ايماننا بايمانهم (الدوسيتييين) و هذا خطأ تماما

فهم يعتقدون ان المسيح كان خيالا و حياته كلها خيال
و نحن لا نعتقد بذلك مطلقا بل عاش حياه حقيقيه طبيعيه مثل باقي الرسل و لكن عند الصلب صلب شخصا اخر بدلا منه و هذا الشخص القى عليه شبه المسيح فقط لا غير


ثانيا:

الموضوع كان عن مدى انتشار عقيده عدم صلب المسيح و انها شملت شعبا بأكمله ( و هم أجدادك بالمناسبه) و ليس عن كون عقيده عدم صلب المسيح عقيده هرطوقيه بالنسبه لك ام لا

لسبب بديهى ....و هو انك كمسيحى تقدس الصليب.... حتما سوف تعتبر مثل هذة العقيده هرطقه..!!



لكن السؤال:

ما المعيار الذى حسم القضيه حينها و اعتبر ان هذة العقيده او غيرها عقيده صحيحه أو هرطوقيه؟؟؟


انه : الســــــــــيف..... يا عزيزى.!!!!http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/king.gif


هذا ليس كلامي ابوك الراهب المعتبر :

الاب متى المسكين ( و هو من هو فى عالم الرهبنه القبطيه):




((أما بداءة عثرات الكنيسة فكان أيام احتمائها في قسطنطين الملك في القرن الرابع ليتولى حماية الإيمان بالسيفhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p012.gif
كحكم إسرائيل الأول، بدل المحبة والصلاة وعهد المسيح! وجاء بعده الملك ثيؤدوسيوس ليأمر بهدم معابد الوثنيين بقوة العسكر كأيام ملوك إسرائيل في القديم بدل البشارة المفرحة بالمسيح والإقناع بكلمة الإنجيل!))


الرابط المسيحى:

http://www.arabic-christian-counseli...id=166&lang=ar (http://www.arabic-christian-counseling.com/index.php?option=com_content&view=article&id=649:2010-08-13-17-31-17&catid=11&Itemid=166&lang=ar)








ثالثا:

حينما تختار مصادرك اختار مصادر تعلم محتواها جيدا بدل من ان تقتبس كوبي باست من مصادر تدينك..!!!!

حيث قمت بذكائك الحاد بالاقتباس من الكاتبه الانجليزيه لويزا تاتشر التى وضعت الطين على رأسك من حيث لا تدرى!!http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/king-56.gif


تقول:




اقتباس

خامساً : من كتاب (قصة الكنيسة المصرية) للسيدة لويزا إديث بوتشر Louisa Edith Butcher


1– ذكر حدوث شقاق في الكنيسة بعد نياحة البطريرك طيموثاوس بسبب ابتداع حزب منها بالقول أن جسد المسيح كان جسداً ظاهرياً وليس حقيقيا .


2 - انتخاب وميل الشعب القبطي للبطريرك الشرعي ال(33) ثيؤدوسيوس .واختيار الحزب المهرطق المبتدع للمدعو "جيناس" بطريركاً لهم .




انظر ماذا قالت عنكم من ذهبت تستنجد بها!!!
قالت أن:
آباء كنيستك يعتبرون الإستحمام عاده قبيحه !!!!!http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif


https://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1345420272.jpg (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22740)

https://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1345420132.jpg (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22740)


كفايه عليك كدهhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/hb.gif



ا

[د. نيو]

للرفع...................