هل نحن السلفيين سلبـيـين؟

[الغد المشرق]

ما شاء الله لا قوة إلا بالله , بارك الله فيكم أخانا الفاضل ,,,

لا يوجد كلام بعد كلام أخانا أبو حمزة السيوطى , عرض جميع مواقف علمائنا بمنتهى الصدق والشفافيه من أول يوم فى المظاهرات وحتى الآن ,,,

نرجو أن تكون الصورة قد إتضحت ...

والحمد لله رب العالمين ...

[فــارس الإســلام]

صراحة موضوع هام وإجابة أكثر من رائعة

جزاكم الله خيراً

[معارج القبول]

تفسير موفق

جزاكم الله خيرا

[أسد هادئ]

أستاذنا السيوطي ، كلام جيد جداً

وعموما أي رأي من هذه الآراء أنا ضد تخوينه بأي صورة من الصور _ كما أوضحت سابقاً _ وإنما أكره أن نكون تابعين غير مبادرين

ثانياً عندي تعليق على هذه الجملة


في ظل جهل أغلب الثوار الذين هتفوا للديموقراطية وهم لا يعرفون خطرها

ربما سيخرج الموضوع من موضوعه إلى حد ما..

لكني أرى أنه نظام ليس بهذا السوء

هذا نظام حديث في العالم و بالفعل من طبقه نجح بصورة كبيرة

لأن كل من يمسك منصباً يعلم أنه سيحاسب بعد انتهاء حكمه

وأن الشعب له كلمة

فأنا أرى أن نستغله لا أن نعاديه

هدفنا تكوين دولة إسلامية أكيد

لكن ما الطريقة التي في نظرك يمكن اتباعها ؟

أنا أرى أن هذه هي أفضل طريقة ممكنة حالياً

لأن مثلا نجاح الإسلاميين في انتخابات نزيهة ، سواء كانوا الإخوان المسلمين رغم ما ينتقدون لأجله فهم بالتأكيد أفضل من غيرهم من العلمانيين

بل أنا أرى أيضاً أن أسلوبهم أفضل إذا تأكد أن الهدف النهائي هو الوصول للدولة الإسلامية

نحن لا نستطيع أن ننتقل من السواد الشديد إلى البياض الشديد مرة واحدة

التدريج مطلوب جداً في رأيي

عموما ليس موضوع النقاش عن الإخوان

لكن فعلا في رأيي الحصول على دولة إسلامية أو في الوقت الحالي دولة على الأقل أكثر اهتماما بالوحدة بين الدول الإسلامية ، إذا تحققت عن طريق الديمقراطية جيد

دولة مثل تركيا دولة علمانية تماما كما نعلم ، ورغم ذلك يحكمها حزب ذي مرجعية إسلامية إلى حد ما ، ووالله كانت الدولة الوحيدة المشرفة لنا في العديد من المواقف

تذكر موقف أردوغان عندما ترك المؤتمر وانصرف عندما أعطوا رئيس إسرائيل فرصة أكبر للكلام

ومواقفها المشرفة من مسألة فلسطين في الوقت الذي كان فيه الغيط بتاعنا معاق ذهنيا كالعادة ومبارك يقول " ده محتل أنا أعمل ايه مع محتل"

رغم أن مصر لم تكن علمانية أصلا ..

فالنظام الديمقراطي ككل أنا لا أراه سيئاً..

إذا تحقق فعلا فلن يوجد تضييق على العلماء أصلا

كما أن مدى إسلامية الدولة سيتحدد بمدى جودة عمل الدعاة ، وبالتالي التوجه الإسلامي عند المرشحين

فدولة ديمقراطية لا يعني علمانية بأي حال من الأحوال

هذا رأيي ، لكن أريد أن أعرف رأيك فيه ، وأيضاً هل ترى أن النظام الديمقراطي سيكون أسوأ من العهد السابق على الدعاة ؟؟

[فجر الأمل]

والله يا اخى لا ادرى ماذا اقول لك
غير وفقك الله
وبارك الله فيك احسنت أحسن الله اليك

اجابة شافية

ولى عودة ان شاء الله

[الهزبر]

السلام عليكم


أنا أيضاً لي اعتراض على هذه النسبة وأقول أن الصحيح أن 80% من الشباب الذين خرجوا غير ملتزمين وغير ملمّين بالشرع هذا مقبول أما إنهم علمانيون فغير صحيح وصور المصلين المنتشرة على النت خير دليل بفضل الله عليهم ما كنوا يفتون فروض الصلاة حتى في وسط الهجوم كانوا يصلون والشعب المصري عموماً متدين بطبعه لا ينحون الدين إلا أن أكثر الناس غير ملمين بالشريعة .

كلنا راينا على الجزيرة الالوف يقيمون الصلاة. بل وقد اثر ذلك على المعتصمين بالقبة بتونس فأقاموا الصلاة جماعيا وما كانوا يقيمونها قبل ان يشاهدوا صلاة المعتصمين في التحرير.

بارك الله فيك اخي السيوطي وزادك الله علما

[راكعة لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختى فجر الامل انا الحقيقة بحييكى على موضوعك الجميل وفى الحقيقة انا متفقة معكى تماما وحقيقة بحزن جدا لما يقال عن شباب التحرير شوية عيال ده حرام والله دول اللى خرجوا ومنهم اللى عارف انه ممكن يموت ومع ذلك خرج يطلب الحرية انا والله ماحسيت بالاْمان غير لما مبارك تنحى حسبى الله ونعم الوكيل فيه وربنا يبارك فى كل الشباب اللى ساهموا فى الحرية واللى ماتوا عشان احنا واولادنا نعيش حياه كريمة مجرده من الظلم والفساد
والفساد اللى ظهر من الكلاب الحاشية دلوقتى بس وقعوا فى بعض وكل واحد اعترف على الكلب اللى قبله ربنا ينتقم منهم كلهم
وبرضه بزعل من اللى بيقولوا حرام اللى اتعمل فى الريس بجد بجد احنا شعب طيب بينسى بسرعة يعنى حرام اهانته ومش حرام اللى عمله فى الناس؟والشباب اللى اتبهدل فى الغربة وغيره وغيره لو عدينا الفساد مش هقوم من على الجهاز انهارده ياله لكل ظالم نهاية ونهايه سودا باذن الله

[فجر الأمل]

بارك الله اختى راكعة لله
وفعلا الكل كان يعتقد انهم شوية عيال وهيمشوا



وانا اعلم اننا جميعا لم نكن نتوقع ابدا خروج مبارك
وأنا شخصيا عندما وصلنى على الفيس بوك طلب الخروج فى المظاهرات قبل حدوثها
قلت انها مظاهرة وهتعدى

وانا اقتنعت فعلا بكلامك اخى
بارك الله فيك

ولى تعليق بسيط
لماذا السلفيين لايشاركون فى الحياة السياسية
لماذا نرضى ان يستأثر الاخوان بكل شىء
وانا ضد ذلك تماما
فالاخوان اسمحوا لى على استعداد #############
وربما تعرفون جميعا عقيدة الولاء والبراء لديهم
وانهم يعتبرون النصارى اخوانهم وكذلك الشيعة


وهم بصدد عمل حزب يشارك فيه النصارى

السؤال الآن اين نحن
اين السلفيين

لماذا نترك الساحة للعلمانين والاخوان وغيرهم

واسمحوا لى حجة ان السياسة العمل بها خطأ
ليه احنا مانخليش العمل بها صح بان نغييرها شوية شوية


اسمحوا لى هذه هى السلبية بعينها
هل سنكتفى بالمشاهدة

رافضين ان نترشح لمجلس الشعب
لان القوانين وضعية


طيب وبعدين

يا اخوانى المسلم ليس سلبيا ولا ضعيفا

هذه فرصتنا كسلفيين
ننشىء حزبا
ونشارك فى الحياة السياسية
ونغير
نغير

احنا اللى نغير

ولا ننتظر غيرنا ربما يغير

[أبوحمزة السيوطي]

فالنظام الديمقراطي ككل أنا لا أراه سيئاً..

إذا تحقق فعلا فلن يوجد تضييق على العلماء أصلا

كما أن مدى إسلامية الدولة سيتحدد بمدى جودة عمل الدعاة ، وبالتالي التوجه الإسلامي عند المرشحين

فدولة ديمقراطية لا يعني علمانية بأي حال من الأحوال

هذا رأيي ، لكن أريد أن أعرف رأيك فيه ، وأيضاً هل ترى أن النظام الديمقراطي سيكون أسوأ من العهد السابق على الدعاة ؟؟

النظام الديمقراطي بمفهومه الشعبي البسيط أنه ضد الديكتاتورية وأنه يعني الشورى وأن تكفل الدولة الحرية للجميع في الفكر والرأي وغيره كل هذا طيب بمفهومه البسيط ولكن الحقيقة غير ذلك وأصحاب هذا الفكر لا يكتفون به .

أولاً الديمقراطية تعني الحكم للشعب وهو ما يضاد قاعدتنا الأساسية إن الحكم إلا لله .
ثانياً كما أننا لا نستطيع تشبيه نواب مجالس الشعب والشورى بأهل الحل والعقد كما كان معروفاً قديماً لأن الدولة تعتبرهم سلطة تشريعية وهذا لا حق لأحد فيه مطلقاً .
ثالثاً أن الحرية المطلقة التي ينادون بها كما أنها ستعطي الدعاة الفرصة لنشر الدين بغير تضييق فإنها ستعطي الجهال فرصة لنشر أفكارهم المسمومة إلا أن الواقع سيجعلهم لا يطبقون هذه الحرية على الدعاة لأن الدعاة سيلهثون بوقف حرية الكفر فيبدأ الصراع فإما نرى حرية مطلقة وإما يعود تكميم الدعاة مرة أخرى .

فأعتقد والله أعلم أن الحرية المطلقة أو الديمقراطية ستكون فرصة ولكنها ليست الأفضل وستحتاج همة وعمل ضاعف من الدعاة ، فلإن يتكلم دعاة الإسلام مع دعاة الكفر خير من أن يكمم دعاة الإسلام ويتكلم دعاة الكفر وحدهم كما كان يحدث .

يعني الوضع الحالي أفضل إن استمر وقد عاد للساحة الدعوية أسماء ما كنت أتوقع عودتها مثل الشيخ فوزي السعيد والشيخ محمد عبد المقصود وأمثالهم .

فلن يكون هذا النظام أسوأ أو أفضل ولكن ستكون فرصة يجب أن نحسن استغلالها

[أبوحمزة السيوطي]

ولى تعليق بسيط
لماذا السلفيين لايشاركون فى الحياة السياسية
لماذا نرضى ان يستأثر الاخوان بكل شىء
وانا ضد ذلك تماما
فالاخوان اسمحوا لى على استعداد #############
وربما تعرفون جميعا عقيدة الولاء والبراء لديهم
وانهم يعتبرون النصارى اخوانهم وكذلك الشيعة


وهم بصدد عمل حزب يشارك فيه النصارى

السؤال الآن اين نحن
اين السلفيين

لماذا نترك الساحة للعلمانين والاخوان وغيرهم

واسمحوا لى حجة ان السياسة العمل بها خطأ
ليه احنا مانخليش العمل بها صح بان نغييرها شوية شوية


اسمحوا لى هذه هى السلبية بعينها
هل سنكتفى بالمشاهدة

رافضين ان نترشح لمجلس الشعب
لان القوانين وضعية


طيب وبعدين

يا اخوانى المسلم ليس سلبيا ولا ضعيفا

هذه فرصتنا كسلفيين
ننشىء حزبا
ونشارك فى الحياة السياسية
ونغير
نغير

احنا اللى نغير

ولا ننتظر غيرنا ربما يغير

السلفيون وأقصد علماؤنا بالتحديد لم ينخلعوا يوماً عن السياسة ولا أعرف عالماً لم يقضي في السجن والمعتقلات السياسية بالسنوات ولكن شيوخنا لا يشركون في اللعبة السياسية .

الأخوان المسلمون شاركوا في اللعبة السياسية لذلك حسبت عليهم أخطاء شرعية كثيرة واضطروا للمداهنة أما العالم فيجب أن يبرأ بنفسه وينزهها عن هذا السفه السياسي .

وأنا أريد من الأخوة أن يفرقوا وأن ينتبهوا لهذا الأمر جيداً وهو ..

العالم والداعية لا يجب أن يكون إلا عالم وداعية نحن لا نريد عالم إسلامي وهو هو نائب في مجلس الشعب مثلاً كيف يخدم العلم حينئذ ؟

أنا لا أتمنى أبداً أن أرى الشيخ الحويني مثلا نائباً أو له منصب سياسي ولكن أتمنى أن يمد الله في عمره ويتمم مشاريعه العلمية والكتب النافعة التي ستنفع المسلمين أبداً بل حتى أريده أن يخفف من الظهور على الفضائيات وغيرها .

العالم له دور محدد لا يجب أن يخرج عنه ولكن نحن مشكلتنا في ماذا ؟؟

نحن نريد الشيخ حسان أو الشيخ الحويني كأمثلة أن يعلمنا وأن يربينا وأن يحل لنا مشاكلنا الأسرية والإجتماعية وأن يحل لنا مشكلة الفقر والمشكلة الإقتصادية وأن يكون سياسياً لنصرة الأمة وأن يقود الجيوش المسلمة لتحرير الأقصى وأن يحكم البلاد بل يكون خليفة المؤمنين .

هذه أمنياتنا ونسينا أنهم بشر وطاقتهم محدودة وما كان المؤمنين لينفروا كافة كل مسلم عليه دور يؤديه في مكانه ، كما أننا أيضاً نجهل معنى السلفية فنجعلها جماعة ثم نقارنها بالإخوان وغيرهم وهذا خطأ .

الذي يميز السلفي عن باقي من يندرج تحت إسم الاسلام هو العقدية الصحيحة والفهم الصحيح للكتاب والسنة والسير على درب سلفنا الصالح رضي الله عنهم ..

هل ينعدم ذلك في مستشار أو اقتصادي أو مهندس أو طبيب أو سياسي أو قائد في الجيش أو حتى في الأخوان أنفسهم هل انعدم ذلك الجواب لا ، إذاً لماذا نحجم السلفية على الشيوخ أصحاب الوجوه المعروفة ؟؟

مهمة العلماء هي تهيئة النشئ وتربيته وتوجيه الناس للطريق الصحيح من أطباء ومستشارين وسياسيين وغيرهم بل وجب على هؤلاء أن يبحثوا عن العلماء ليسألوهم ويستشيروهم لا أن نلقي كل قضايا الأمة على شيوخ السلفية .
بل نحن نهيب بالجهات المسؤلة أن يقدموا العلماء ويجعلوا لهم دوراً مشهوداً ولا نطلب العكس بان نقول لعلماء الدين أن يزاحموا هذه الجهات في مناصبها .

خلاصة الأمر أن العلماء لهم دورهم يقومون به على أكمل وجه يعلمون ويفقهون وينصحون ويتكلمون في شئون الأمة ويعرضون الحلول لكل قضاياها أما الجهات التنفيذية يجب أن تكون من طبقة أخرى غير طبقة العلماء كل في مكانه وكل فرد فينا عليه مسئولية تجاه نفسه وتجاه أمته بهذا سيحدث التغيير الأفضل .

وأكرر أنا لا أحب أن أرى أحد شيوخنا الكرام نائباً في مجلس الشعب لأن ذلك سيضيع علينا الكثير من الخير ولكن أحب أن يدعم شيوخنا نواباً ومسئولين يسيرون على الطريق الإسلامي الصحيح وهذا كان ولا زال يحدث بحمد الله .