أيهما محرف القرآن الكريم أم الكتاب المقدس !؟

[ديدات]

يااااه حتي مولكا هو كمان مش مقتنع بيها ياااه يا بايبل انت جميل و الله:m:m:m:m:m:m
يعني الي مش فاهم حاجة بردو مش مقتنع بيها طب ليه كده تعمل كده في نفسك كان الاسهل تقول مزورة و خلاص ليه الدفاع عن الباطل؟
كان الاسهل و الله تعترف باضافتها و تصون كرامتك بدل ما انت رايح تستنجد بمولكا و الفضيحة مصورة فلا مجال للهرب:m:m:m
بانتظار مداخلتك القادمة يا بايبل و ربنا يهديك للاسلام
شكر خاص للدكتور احمد لانه وضع لنا المقالة من موقع مولكاpppo

[د/احمد]

وبعد ان اثبتنا لحضرتك ان الدسقولية لا يعتد بها اصلا

اليك القصة التي يقال انها موجودة في الدسقولية

فهذه صورة الصفحة التي تحتوي علي قصة المرأة الزانية في الدسقولية:
http://img208.imageshack.us/img208/580/59cn4.gif


وهذه هي القصة كما في انجيل يوحنا
8: 1 اما يسوع فمضى الى جبل الزيتون
8: 2 ثم حضر ايضا الى الهيكل في الصبح و جاء اليه جميع الشعب فجلس يعلمهم
8: 3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط
8: 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل
8: 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت
8: 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض
8: 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر
8: 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض
8: 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط
8: 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد
8: 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا





والإختلافات بين القصتين واضحة للعيان فالأحداث الرئيسية في القصة غير معلومة فلا يظن أحد أن كاتب الدسقولية أهمل الأحداث الرئيسية من القصة وذكر أحداثاً أقل أهمية.
فالكاتب لم يذكر أن خطية المرأة هي الزنا، ولم يذكر أنهم قالوا للمسيح حسب ناموس موسى يجب أن ترجم هذه المرأة، ولم يذكر أن المسيح وبخهم بقوله من كان منكم بلا خطية فليرمها أولاً بحجر، ولم يذكر أن الرجال ذهبوا وتركوا المسيح مع المرأة حين وبخهم

والموضوع مختلف تماما

pppopppopppo

[د/احمد]

رائع جدا فهل يمكنك ان تاتينى الاصدار الاول فى نسخة العهد الجديد للغة اليونانية .؟انت الاول فاهم انت بتتكلم في ايه وبتسال عن ايه؟

المخطوطة 52P

هى أقدم مخطوطة على الإطلاق للعهد الجديد, يرجع تاريخها إلى النصف الأول من القرن الثانى وقد كان يتكلم عنها عبد المسيح بسيط وخادم الرب يوسف رياض على أنها مخطوطة كاملة لإنجيل يوحنا, وهذه البردية مقاسها عبارة عن ( 2.5*3.5 بوصة) هذه البردية تحتوى على 115 حرف ولا تكاد تحتوى على كلمة كاملة، وهى تحتوى على كلمات مقطعة من إنجيل يوحنا .... الوجه الأول عبارة عن الأعداد 31,32:18 و الوجه الثانى عبارة عن 37,38:18



هذه صورة للمخطوطة الوجه الاول بعدالترميم
http://www.freeimagehosting.net/uploads/643e566110.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)


وهذه صورة للوجه الثانى
http://www.freeimagehosting.net/uploads/4c294c5096.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)



وهذه البردية لا قيمة لها كنقد نصى، ولكن يستفاد منها فى محاولة لتأريخ لكتابة إنجيل يوحنا
هذه المخطوطة تم إكتشافها فى مصر بواسطة برناند جرينفل عام 1920 فى مصر، ووضعها فى مكتبة جون رينولد فى مانشستر، ولم يعلم أحد أن هذه مخطوطة للإنجيل إلا عام 1934م، حيث قام أحد العلماء بالتعرف عليها...هذه المخطوطة تدل على أن أصول العهد القديم قد ضاعت لأنها أقدم مخطوطة وترجع لعام 125م

[د/احمد]

البردية p66

- أقدم نص يونانى لإنجيل يوحنا،pppo وتحتوى على إنجيل يوحنا كاملاً، ما عدا التآكلات الموجودة فيها، وتم إكتشافها علم 1956م بواسطة مارتن بودمر، وتسمى المخطوطة على إسمه أحيانا أى بردية بودمر، وهذه البردية تعتبر كتاب أو كما يقولون codex , كتاب من البردى لإنجيل يوحنا


- وترجع هذ البردية لسنة 200م ومقاس أوراقها (6* 5.5 بوصة), وهذه المخطوطة تعتبرأصلاً نص سكندرى ولكن بها إختلاط بنص غربى، الدارس لهذه البردية يجد أن هناك حوالى 440 تغيير فى نص هذه المخطوطة، ويرى العلماء ان حوالى 90% من هذه التغييرات قام بها الكاتب الأصلى.
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/zaneya/5.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/zaneya/6.jpg
السطر الأول والثاني من إنجيل يوحنا الإصحاح 7 العدد 52
وفي السطر الثاني تحديداً ثلاث كلمات أخر السطر الثاني
Joh 7:52 απεκριθησαν και ειπαν μη και συ εκ της γαλιλαιας ει ερευνησον και ιδε οτι εκ της γαλιλαιας προφητης - ουκ - εγειρεται
ثم بعد ذلك النقطة المشار إليها وقبلها أخر ثلاث كلمات من يوحنا 7/52 وبعد ذلك بدأ في يوحنا 8/12 مباشرة .!!
بالخط الأزرق كالأتي
Joh 8:12Πάλιν οὖν αὐτοῖς ὁ ᾿ ἐλάλησε Ιησοῦς λέγων· ἐγώ εἰμι τὸ φῶς τοῦ κόσμου· ὁ ἀκολουθῶν ἐμοὶ οὐ μὴ περιπατήσῃ ἐν τῇ σκοτίᾳ, ἀλλ᾿ ἕξει τὸ φῶς τῆς
قصة المرأة الزانية كاملة غير موجودة في أقدم بردية لإنجيل يوحنا وهي البردية 66 (p66 ) pppo

[صقر قريش]

أتحفنا الدكتور أحمد بمداخلات أكثر من رائعة .. جزاه الله كل خير وزاده علما ونفع به .
لدي إضافة بسيطة هنا

يقول المدخل إلى العهد القديم في ترجمة التوراة للكاثوليك تحت عنوان:

تشويه النص

[لا شك أن هنالك عددا من النصوص المشوهة التي تفصل النص المسوري (العبري) الأول عن النص الأصلي. فمن المحتمل أن تقفز عين الناسخ من كلمة إلى كلمة تشبهها وترد بعد بضعة أسطر، مهملة كل ما يفصل بينهما.

ومادام جاهل 333 بيتكلم عن التحريف دعنا نسأله
ماهي لغة المسيح ؟؟ من المعروف أن المسيح كان يتكلم الأرامية ! فلماذا لم تأتي أسفار العهد الجديد مكتوبة بنفس اللغة ؟؟؟؟لقد جاءتنا أسفار العهد الجديد مكتوبة جميعها بالإغريقية على مخطوطات بالية تختلف نصوصها اختلافا كبيرا

ألا تسألون أنفسكم يا نصارى لماذا كتبت جميع أسفار العهد القديم باللغة اليونانية بالرغم من أن المسيح كان يتكلم الأرامية ؟
الكتاب المقدس الذي بين أيدينا الأن ليس كلام الله فكيف يكون كلام الله وأقدم الكتب التي تحتوي العهد الجديد ( مجهولة المصدر ومتناقضة ) ؟ فهل كلام الرب يتناقض من مؤلف إلى أخر .. وأنا أشدد على كلمة مؤلف لأن الكتاب المقدس ما هو إلا تأليف قصصي كما أتحفنا لوقا في إنجيله .

نقطة أخرى
أقدم الكتب الخط، التي تحتوي معظم العهد الجديد أو نصه الكامل، كتابان مقدسان على الرق يعودان إلى القرن الرابع.

وأجلهما المجلد الفاتيكاني، المحفوظ داخل مكتبة الفاتيكان.

هذا الكتاب الخط مجهول المصدر، وقد أصيب بأضرار جسيمة، ولكنه يحتوي على العهد الجديد ما عدا: الرسالة إلى العبرانيين9/14 – 13/25، والرسالتين الأولى والثانية إلى طيموتاوس، والرسالة إلى طيطس، والرسالة إلى فليمون، والرؤيا .
والعهد الجديد كامل في الكتاب الخط الذي يقال له المجلد السينائي لأنه عثر عليه في دير القديسة كاترينا، لا بل أضيف إلى العهد الجديد: الرسالة إلى برنابا، وجزء من الراعي لهرمس. وهما مؤلفان لن يحفظا في قانون العهد الجديد في صيغته الأخيرة.

إن المجاهيل من كتبوا الكتاب المقدس .

[سمير صيام]

ههههههههه
بايبل يستنجد باعضاء الزريبة:
http://img217.imageshack.us/img217/6240/58771088.png
:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:m:mو لما جه يستنجد استنجد بمولكا:m:m:m:m:m:m:m:m:m
متابع وفقكم الله يا اسود الاسلام


مش قولتلك يا بلبوله يعنى الكتاب ده لو مكدس صحيح كنت قعدت تلمه من كل حته شويه هههههه

[د/احمد]

قلت توجد عندى خمسين مخطوطةدول تمسح بيهم لا مؤاخذة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المكتب بتاعك @..


ولكن اين المشكلة عندما يساعدنى شخص فى شىء فهل تعتقدون ان هذا عيب .؟لا طبعا مش عيب بس ده بالذات ما ينفعش لانه اصلا منزل موضوع معترف فيه بتحريف هذا النص pppo


لا اجد اى شى فية ذرة عقل فى عقولكميا ابني اتكلم علي قدك مش لما تكون الاول عاقل تبقي تتكلم عن العقل :10_1_138:


سوف انسف موضوعكم بكلام اربعة علماء من الاهوت اليونانىمنتظرينك يا عالم اللاهوت المصري ابقي هات حد كبير معاك


انتظرونى بعد انتهاء الحوار مع السيلمنتظرينك بس اوعي السيل يكسحك@..

[د/احمد]

فهل عندما تقصون من مواقع اخرى اسلامية فهل يدل على صدقكم فى النقل .؟وهو دانيال والاس كان ناقل من مواقع اسلامية :s13:

ومولكا مولكان كان ناقل من مواقع اسلامية :s13:

ساعد فى إتمام هذه الترجمة: سانت صمويل، ايجوايمى، فرى ثينكر، ماى روك، و سارة وفيق.pppo

وكل دول ناقلين من مواقع اسلا مية :s13:


يا ابني كفاية حقد وخليك في المصيبة اللي انت فيها :angry:


سلام

اقفل الباب من برة"!@"

[سمير صيام]

هههههههههههههههههههه تسلم فومك يا دكتور على فكرة الواد ده متهيألى لو الحمار فهم هو برده مش حيفهم فضايحه بكرانيش ههههههه

[عائشة الصغيرة]

ينسفان موضوعكم فى مواقع غربية وليس عربية





الله يستر عاد وتكون الــترجمة مفهومة ..! :t:t:t: