المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تناقضات ......... رغم انوف المنصرين



الصفحات : [1] 2

chouebo
2008-05-04, 02:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله ......... والصلاة و السلام على رسول الله........

وبعد ......

فهذه سلسلة اخوتي و اخواتي في الله بعنوان " تناقضات ......... رغم انوف المنصرين " اسال الله ان نفيد بها و نستفيد

نبدا بالموضوع الاول وهو

هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

(وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23].

(فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8].

نتوجه هنا بالسؤال الى الروح القدس الغافل ....... و الى النصارى ........ و الى كاتب السفر المجهول ....... نعم!! المجهول و الذي يقول عنه موقع http://st-takla.org (موقع نصراني)


من هو كاتب سفرى صموئيل الاول و صموئيل الثانى؟ ولماذا سمى بهذا؟



الاجابة:

كاتب سفري صموئيل الأول وصموئيل الثاني غير معلوم، غير أن البعض يظنون أن صموئيل النبي Prophet Samuel قد كتب الأربعة والعشرين أصحاحاً من أولهما، وأن جاد وناثان النبيين أكملاهما (انظر أخبار أيام الأول 30،29:29)، حيث يُقال: "وأمور داود الملك الأولى والأخيرة هي مكتوبة في سفر أخبار صموئيل الرائي، وأخبار ناثان الرائى، واخبار جاد الرائي". هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

ولكن بما أن النبيين جاد وناثان بقيا في خدمتهما إلى آخر مُلك داود، يُرجَّح أن يكون واحد منهما قد أكمل كتابة هذين السفرين. وأما كونهما قد أُكمِلا بعد موت داود، فيتضح من أنه يُذكَر فيهما سنو ملكه (2صم5،4:5)، (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) وأيضاً كلماته الأخيرة (2صم1:23).

إن سفري صموئيل الأول والثاني هما في الأصل سفرٌ واحدٌ، غير أن المترجمين اليونانيين المنسوبة إليهم الترجمة السبعينية septuagint (تكتب أحياناً septugant أو septugint) قسموه اثنين لأجل المناسبة فقط، حتى يختتموا الأول بموت شاول ويفتتحوا الثاني بجلوس داود على تخت المملكة.

ودُعي هذا السفر أصلاُ باسم صموئيل. أولاً لأنه يُفتَتَح بتاريخ ولادته وأعماله، وثانياً لأن صموئيل كما ذكرنا آنفاً هو كما يُظَن المبتدئ بكتابته..

المصدر: http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/01-Questions-Related-to-The-Holy-Bible__Al-Ketab-Al-Mokaddas/038-Who-Wrote-I-II-Samuel.html

نتوجه بالسؤال الى كل نصراني واثق بكتابه .......... هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

يتبع الاعتراضات و الرد عليها

chouebo
2008-05-04, 04:04 PM
الاعتراض الاول

الأب أنطونيوس فكري

آية ( ٨) بنى ميكال الخمسة الذين ولدتهم لعدريئيل : وميكال لم تنجب لداود ولم تتزوج عدريئيل . بل التى زوجت عدريئيل هى ميرب أخت ميكال الكبرى . وحل هذه المشكلة مشروح فى ترجمات كثيرة ومشروح فى الترجوم اليهودى أن ميرب ماتت وتولت ميكال تربية أولادها وتبنتهم . ورصفة: هى سرية شاول التى حدثت بسببها المشكلة بين أبنير وإيشبوشث

هنا نتوجه للقس المبجل بالاسئلة التالية .......... فرده هذا يحير اكثر مما ينهي الجدل

هل لك اي دليل تاريخي يدل على ان ميرب ماتت وتولت ميكال تربية أولادها وتبنتهم ?

هل لديك دليل كتابي من هذا السفر ام انها مجرد تخمينات بدون دليل?

هل غفلت الروح القدس حين قالت ان ميكال انجبت هؤلاء الاولاد لعدريل (ونسيت ان تقول انهم في الاصل ابناء ميرب ولكنها تبنتهم) ........ فجاءت الشروح و الترجمات الكثيرة - التي لم تذكر لنا اسماءها حتى - لكي تحاول ترميم و اصلاح اخطاء الروح القدس التي الهمت عن طريق الخطا هذا الكاتب المجهول الذي لا نعرف حتى مدى مصداقيته!!

ام ان الكاتب المجهول كان غبيا كحال تلاميذ اليسوع فلم يفهم الهامات الروح القدس فعبر عنها بطريقة خاطئة

كل هذه الامور واردة ايها القس المبجل فلماذا نسيتها او تناسيتها? ام تظن اننا نازلين من كواكب اخرى و لا نعرف حيلكم و الاعيبكم?

ام هل يحاول القس الكذب ليزداد مجد الرب بكذبه? متأسيا ببولس

chouebo
2008-05-04, 04:16 PM
الاعتراض الثاني

(وجدته في احد منتديات النصارى ولم اعرف صاحبه لانهم جميعا يكتبونه بنفس الصيغة!!)

وهذا هو نصه


فقبل ان تفتي و تعطلب اجابة من اولي الالباب, الا يجدر بك ان تقرأ و لو القليل لتعرف ما هي خلفية الشبهة التي تطرحها؟

ام النسخ و اللصق من المواقع اصبح مصدركم الوحيد؟

لنرى الثغرة التي وقعت بها يا عزيزي :

النص في الاصحاح 21 يقول:

ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ

من هي زوجة عدريئيل المحولي؟ هل سألت نفسك؟ هل بحثت بصدق؟ لاسف لا
لنرى من نفس سفر صاموئيل الاول من هي زوجة عدريئيل:

صموئيل 1 الاصحاح 18 و العدد 19

كَانَ فِي وَقْتِ إِعْطَاءِ مَيْرَبَ ابْنَةِ شَاوُلَ لِدَاوُدَ أَنَّهَا أُعْطِيَتْ لِعَدْرِيئِيلَ الْمَحُولِيِّ امْرَأَةً.

هل عرفت الان من هي زوجت عدريئيل و من هي ام اولاده؟

صدقني لو بحثت قليلا كانت وفرت على نفسك هذا الاحراج...

لكن لا بأس, اتمنى انك تعلمت درس للمستقبل ان تكون اكثر امانة في بحثك و طرحك للمواضيع

سلام و نعمة

يحاول النصراني جاهدا ان يثبت ان ميكال لم تنجب و انما تبنت اولاد ميرب ونقول له

مادليلك التاريخي على هذا???

حتى لو سلمنا بانها تبنتهم فلماذا يقول الكاتب المجهول انها انجبتهم???

chouebo
2008-05-04, 04:31 PM
الاعتراض الثالث

(لاحد النصارى)


جرت عادة القدماء من ايام ابراهيم انه ان كانت المراه "عاقر" لا تنجب ..فهي "لازالت في عرف قومها تستطيع الانجاب"بان تتخذ لها اولادا من ابناء جاريتها(و لا حظ ان الجاريه هي امراه غريبه ليست من اهل المراه العاقر) بان تدخل زوجها علي جاريتها فتحبل منه و يكون ابناء الجاريه ابناءا "انجبتهم" سيدتها كما حدث مع ساره امراة ابراهيم :


2 فقالت ساراي لابرام هوذا الرب قد امسكني عن الولادة.ادخل على جاريتي.لعلي أرزق منها بنين.فسمع ابرام لقول ساراي.(تكوين 16-2)


فان كانت المراه العاقر في ايامهم "ترزق ببنين" من جاريتها التى زوجتها لزوجها ...فكم بالحري تنجب ايضا و ترزق ببنين من اختها كما فعلت ميكال ابنة شاول بابناء اختها ميرب الذين انجبتهم اختها ميرب لزوجها عدريئيل ابن برزلاى المحولي

طبعا لا نستغرب هذه الردود المفتقرة الى دليل من قوم كذابين ليزداد مجد الرب بكذبهم ......... قوم جهلة كحال تلاميذ ربهم الجهلاء الذين اختارهم لان جهلهم يخزي الحكماء

هل يحاول هذا الجاهل ان يسرح بعقل القارئ

اين دليلك التاريخي على ان ميرب ماتت وتبنت ميكال ابناءها??

ثم هل تقصد من كلامك ان

تبني اولاد = انجابهم

ان كان ردك بالايجاب فقد وقعت في ورطة كبيرة و عليك اثبات ذلك من كتابك الذي تدعوه مقدسا

وان كان ردك بالنفي فقد وقعت في ورطة اكبر و عليك ان تفسر لنا التناقض

chouebo
2008-05-04, 05:33 PM
ويبقى السؤال قائما

هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

chouebo
2008-05-04, 07:07 PM
في انتظار احد النصارى ليفسر لنا ما سهى عنه الروح القدس :nhthn:

chouebo
2008-05-04, 08:13 PM
هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

chouebo
2008-05-05, 08:31 PM
سؤال ....... هل منكم من لديه اعتراض اخر لكي نرد عليه

أسد الجهاد
2008-05-07, 01:56 AM
جزاك الله خيرا اخى الحبيب :p015:

chouebo
2008-05-07, 12:37 PM
استسمح اخي اسد الجهاد في نقل التناقض الثاني

ولتكن الحلقة الثانية من هذه السلسلة بعنوان

(( يهوياكين وما ادراك ما يهوكايين ))

سفر أخبار الأيام الثاني((9 كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة اشهر وعشرة ايام في اورشليم.وعمل الشر في عيني الرب. 10))

سفر الملوك الثانى ((8 كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة اشهر في اورشليم.واسم امه نحوشتا بنت الناثان من اورشليم.))

كم كان عمر يهوياكين حين ملك 18 ام 8 .......... للاسف لا نعرف كتبة هذين السفرين و الا لكنا سالناهم هذا السؤال ......... فكاتب سفري الاخبارهو كاتب مجهول اعتاد النصارى على تسميته ب " محرر الاخبار " ......... اما بالنسبة الى سفري الملوك فلهما اكثر من كاتب و كلهم مجهولون

يتبع الاعتراضات و الرد عليها