المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توضيح حكم الشرع في التعامل مع من يخالفوننا في عقيدتنا من اليهود والنصارى



الصفحات : [1] 2 3

الهزبر
2007-10-12, 02:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجو الا يمثل دخول طرف ثالث في الحوار حجر عقبة.

استفسار بسيط قبل أن أكتب حتى لا يلتبس على القول

هل تعلم عدد الطوائف المسيحية وعقائد كل منهم ؟ هل مثلا تعرف ما يقوله المسيحيون الكتابيون أو طائفة النصارى ( وهى طائفة فى باكستان وأجزاء من الولايات المتحدة ) هل تعرف عن شهود يهوة ؟

مع كل احترامي لعبقري بالله عليك مادخل هذا في الموضوع اله عندما انزل تلك الايات التي اوردها الصارم تحدث عن النصارى واليهود بصفة مجملة فهل يكون بعضهم على صواب والبعض الاخر على خطأ؟؟؟ كلهم سواء ما دامت عقيدتهم باطلة.


هل الغرض من الموضوع " عدم جواز التعامل مع اليهود والمسيحيين " ؟

لوكان الغرض من الموضوع عدم جواز التعامل معهم لتغير العنوان لاحظ أن العنوان هو توضيح حكم الشرع في التعامل مع من يخالفوننا في عقيدتنا من اليهود والنصارى. أي يوجد تعامل ولكن المشكلة هي كيف نتعامل معهم.


واعلم أننا نبحث فقط عن الحق

أصبت معك في هذا.


اخى العبقرى ليست الغاية ان نقطع التعامل معهم
جميل هو الحوار باستعمال عبارات مثل اخي. فنحن في النهاية اخوة في الاسلام.


و لى ان شاء الله موضوع يبين كيفية التعامل معهم شرعا.

وما الذي كنت تشرحه في المشاركة الاولى؟؟؟؟


يا أخى الحبيب
النصارى طائفة من المسيحيين وهم يؤمنون بالله الواحد الأحد وأن عيسى عبد الله ورسوله إلا أنهم يقولون أنهم أبناء الله وأحباؤه من منطلق أنهم أقرب الناس إليه فى ظنهم مثلهم مثل الكتابيين
وهؤلاء هم أهل الكتاب

أرى بأن الاخوين العبقري والصارم يحملان الموضوع اكثر مما يحتمل. أعتقد بأن المشاركة الاولى تتحدث عنهم بصفة عامة. بدون تخصيص فرقة عن اخرى.


تذكر نحن لا نتكلم عن الحب هنا إنما نتكلم عن حكم الشرع كما هو عنوان الموضوع

أخ عبقري لا أشاطرك في هذا مع احترامي وتقديري لجهدك الجميل في الموضوع. فالحب هو ان نحب ما يامر به الشرع. صعب على المسلم ألا يحب ما أمر به الحبيب. إن حدث ذلك فليتساءل عن درجة ايمانه.

أخيي الصارم.


و احقاقا للحق انا عن نفسى ابغض اليهود و النصارى هذا الزمن

هل تحدثنا عن رأيك الشخصي أم عن الحكم الشرعي.

هذا الزمن

جميلة هذه الاشارة تقصد ان نصارى هذا الزمن ويهوده مختلفون عن مثلهم عندما نزلت الايات التي أشرت اليها؟؟؟

كيف دخل الناس في دين الله أفواجا بالسيف أم بالحكمة واللين والرفق؟؟

أرى بأن الجواب هو أن حسن تعامل الرسول الكريم مع غير المسلمين حال السلم والدعوة الحكيمة إلى جانب الجانب المرهوب زمن الحرب والسلم والتوفيق من الله باجتناب المعاصي والدعاء جوف الليل. أرى ان كل هذه العوامل مجتمعة هي التي جعلت الاسلام ينتشر. أما عن التعامل مع النصارى واليهود فيختلف باختلاف الموقف.

فمثلا القاضي المسلم يجب عليه أن يكون عادلا حتى لو كان المسلم ضالما والجار المسلم يجب أن يكرم جاره وإن خالفه في العقيدة ومن ناحية اخرى فإن الاسلام أعز المسلمين وفضح مآرب النصارى واليهود وعداوتهم هل يجب علي أن أطأطئ الرأس أمام مكائدهم. لا بل أعاملهم برفق ما احترموا عقيدتي وأريهم بأس المسلم إذا ما تطاولوا بالمنطق ثم بالساعد.ولا أرضى الذلة في ديني وفي كل الحالات أضع نصب عيني الحجج التي أوردها الصارم في المشاركة الاولى لأنه كلام الله ولا يسعني إلا أن أقول سمعت وأطعت.

تقبلا مروري على هذه الصفحة العطرة بكم وأرجو الا أكون قد خدشت كبرياء أحد ولا أضع نفسي موضع الحكم بينكما ولكن عملت بقول العبقري *واعلم بأننا نبحث عن الحق فقط.*

تحياتي.

صقر قريش
2007-10-12, 03:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

أما بعد


توضيح حكم الشرع في التعامل مع من يخالفوننا في عقيدتنا من اليهود والنصارى




يقول الله تعالى

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

المائدة : 17


ويقول الله تعالى

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ

المائدة : 73


ويقول تعالى

قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ

المائدة : 60


إذن نجد من الآيات أنهم اليهود والنصارى كفار

وبالتالي هم من أهل النار إذا ماتوا على ذلك

ومن يقول بخلاف ذلك من كونهم غير كفار

فقد أنكر كلام الله تعالى

وذلك يستوجب كفره وخروجه من الملة


البعض من الأذلاء ممن ينتسبون للإسلام كل هدفهم ومرادهم هو

تحسين صورة الإسلام أمام الغرب


هل دين الله عز وجل صورته سيئه لنقوم بتحسينه أمام الغرب ؟؟

هل دين الله بحاجة لنظرة عطف أو شفقة من بعض الكفار لتتحسن صورته ؟؟؟


يقول الله تعالى

وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ

البقرة :120


ويقول تعالى

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا

المائدة :82


إذن العداوة قائمة بيننا وبينهم إلى يوم الدين ولن يتحقق الرضا والقبول منهم إلا إذا اتبعنا ملتهم وكفرنا بخالق الأرض والسماوات


ويقول عمر رضي الله عنه

كنا أذل قوم فأعزنا الله بالإسلام

فمهما ابتغينا العزة في غير الإسلام أذلنا الله


إذن الذل كل الذل في كوننا نلتمس العزة من الغرب الكافر




ونجد أيضا البعض -سامحهم الله- يقولون

حوار الأديان


يقول تعالى

إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ

آل عمران :19


وبالتالي إن قولنا لكلمة أديان قد يكون مخالفة صريحة لقول ربنا عز وجل


فكل الرسل والأنبياء من آدم عليه السلام مرورا بموسى وعيسى عليهما السلام وانتهاء بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم كانوا يدعون لدين واحد ولإله واحد

وإن اختلفت الشرائع

فعلى سبيل المثال

شرع لأمة محمد صلى الله عليه وسلم 5 صلوات في اليوم والليلة في حين قد يختلف عدد الصلوات للأمم الأخرى


والمصيبة العظمى في قول البعض

تعانق الهلال والصليب

أو إفطار الوحدة الوطنية

وإخواننا من النصارى

وما إلى ذلك من العبارات المنمقة


يقول تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

المائدة :51


ولك أن تتحمل تبعة موالاتهم بكونك منهم

وبالتالي تحشر معهم يوم القيامة في نار جهنم والعياذ بالله


وختاما

أسرد بعض الآيات والأحاديث المتعلقة بطبيعة العلاقة بيننا وبينهم


قال الله تعالى

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ


التوبة : 29


أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ

لاَ تَبْدَءُوا الْيَهُودَ وَلاَ النَّصَارَى بِالسَّلاَمِ فَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدَهُمْ فِى طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُ إِلَى أَضْيَقِهِ ».

رواه مسلم


قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم

إِذَا كَانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ دَفَعَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ إِلَى كُلِّ مُسْلِمٍ يَهُودِيًّا أَوْ نَصْرَانِيًّا فَيَقُولُ هَذَا فَكَاكُكَ مِنَ النَّارِ

رواه مسلم




أرجو من الله عز وجل أن أكون قد وفقت في عرض بعض الأمور التي كانت تلتبس على البعض فإن كان صواب فمن الله وإن كان خطأ فمن نفسي والشيطان


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلأا أنت أستغفرك وأتوب إليه

وجزاكم الله خيرا




هذا والله أعلم[/font][/size]





أخى الصارم

استفسار بسيط قبل أن أكتب حتى لا يلتبس على القول

هل تعلم عدد الطوائف المسيحية وعقائد كل منهم ؟ هل مثلا تعرف ما يقوله المسيحيون الكتابيون أو طائفة النصارى ( وهى طائفة فى باكستان وأجزاء من الولايات المتحدة ) هل تعرف عن شهود يهوة ؟

هل تقول من الآيات من قال إن اليهود كفروا ؟

هل الغرض من الموضوع " عدم جواز التعامل مع اليهود والمسيحيين " ؟

واعلم أننا نبحث فقط عن الحق
حياك الله

اخي هشام تمهل قليلا ...

ما علاقة ما تقول انت بمقالة الصارم المصقول ؟؟؟

ما دخلنا هنا بشهود يهوه أو عدد طوائف النصارى ؟؟؟؟

اذا أردت الكلام عن شهود يهوه وما شابه فلديك قسم النصرانيات اخي الحبيب هشام..

اما هذا المنتدى فهو اسلامي ؟؟ اسلامي وفقط ..

أرجوا الإلتزام بقواعد وقوانين المنتدى ..

صقر قريش
2007-10-12, 04:13 AM
أخي الصارم المصقول لو كانت هذه فتوى من اجتهادك .. فإنني أكرر نحن لسنا بإهل فتوى ...

فاستفتوا أهل الفتوى أخوتي في الله .

صقر قريش
2007-10-12, 05:26 AM
أحسنت أحسن الله إليك أخي الحبيب صفي الدين ...

فائق تقديري واحترامي أخي الحبيب ..

تحياتي .

ذو الفقار
2007-10-12, 04:01 PM
قرأت الموضوع وأحب ان اشترك فيه
سؤالين اريد ان اعرف اجابتهما
الاول هل كتبت يا صارم الموضوع من اجتهادك ؟
الثانى كيف نتعامل مع الكاتبيين وكيف نتعامل مع من سواهم يا عبقرى ؟ هذا طبعا على فرض ان الصارم اجاب على تساؤلاتك الاولى ؟
وردى بعد الاجابة

خالد بن الوليد
2007-10-12, 04:39 PM
أولهم كلمة " كافر " وقد قلت إن الكتابيين والنصارى ليسوا مقصودين بها



مثلا الكتابيون والنصارى ليسوا مثل الكاثوليك والارثوذوكس

سؤال يا أخ العبقري ...

هل نفهم من كلامك هذا أن النصارى ليسوا كفارا ؟ وأن الأرثوذكس والكاثوليك ليسوا نصارى ؟

خالد بن الوليد
2007-10-12, 05:19 PM
طيب يا أخ العبقري ..

فهمنا من ردك أن النصارى ليسوا كفارا . وأن الكاثوليك والأرثوذكس ليسوا نصارى .

طيب ...

إذن علمنا منك أن الكاثوليك والأرثوذكس الذي يقولون بأن الله هو المسيح ابن مريم ، ليسوا نصارى أبدا . فأنت تقول :


الذين يقولون أن الله هو المسيح أذكر منهم الكاثوليك والارثوذوكس

طيب سؤال أخير :

هل معنى كلامك هذا أن النصارى لا يؤمنون بان الله هو المسيح ؟ وأن من قال أن الله هو المسيح فهو ليس نصرانيا ... وإنما هو كافر ؟

أرجو أن تكون الإجابة محددة أكثر ... يعني تكون بـ "نعم" أو بـ "لا"

شكرا لك .

خالد بن الوليد
2007-10-12, 05:41 PM
شكرا لك يا أستاذ عبقري

نتابع بعد الإفطار إن شاء الله

خالد بن الوليد
2007-10-12, 07:18 PM
طيب سؤال لزيادة التوضيح ...

أنت تقول بأن النصارى يؤمنون بأن المسيح عبد الله ورسوله ... لذلك لا يصح إطلاق مسمى نصارى على الكاثوليك والأرثوذكس لأنهم يؤمنون بأن الله هو المسيح .

السؤال : هل هناك نصارى كفرة ؟ سواء كانوا في الماضي أو الحاضر ؟ ولّا كلهم مؤمنين بأن المسيح عبد لله ورسول من عنده ؟

أعتذر لكثرة الأسئلة ... ولكن هذا السؤال هو ما يهمني الآن لأن الأمر ملتبس علي قليلا .

خالد بن الوليد
2007-10-12, 09:01 PM
طيب كلام جيد جدا ...

إذن نستفيد من هذا أن :

من رؤية إسلامية :

- كل من قال أن المسيح ابن الله فهو نصراني كافر .
- كل من قال أن الله هو المسيح فهو نصراني كافر .
- كل من قال أن الله ثالث ثلاثة فهو نصراني كافر .
- البروتستانت نصارى مش كفار .
لأنك فصلت بينهم وبين الكاثوليك والأرثوذكس حين قلت :


تحدث الرسول عن نصارى نجران وهم ممن يقولون أن المسيح ابن الله وهم يشابهون البروتستانت حاليا

كلامى أن أمثال الأرثوذكس والكاثوليك والمارونيين والمريميين كفار


أيضا فهمت أن :

- الأرثوذكس نصارى كفار .
- الكاثوليك نصارى كفار .
- المارونيين نصارى كفار .
- المريميين نصارى كفار .

- طائفة النصارى - الذين تتكلم معهم - ليسوا كفارا رغم عدم إيمانهم بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل .


فهل أخطأت في هذا الفهم ؟

انا بس عاوز ألخص الموضوع ... لأن إجاباتك دائما مسهبة .

فهل ما فهمته أنا صحيح ؟ خاصة الجزئية الخاصة بالبروتستانت ؟