مسيحى باحث

[مينا]

مساء الخير انا مينا وقد قمت معكم بمداخلة حول بعض الاكاذيب فى منتدياتنا وقد سلمت لكم بالصدق ولكن لى سؤال وارجو ان لا تغضبو منى فوجد فى منتدياتنا ايضا تعليق حول حديث بهيسة الذى يقول حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا كَهْمَسٌ عَنْ سَيَّارِ بْنِ مَنْظُورٍ رَجُلٌ مِنْ بَنِي فَزَارَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ امْرَأَةٍ يُقَالُ لَهَا بُهَيْسَةُ عَنْ أَبِيهَا قَالَتْ
اسْتَأْذَنَ أَبِي النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَخَلَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ قَمِيصِهِ فَجَعَلَ يُقَبِّلُ وَيَلْتَزِمُ ثُمَّ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمَاءُ قَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمِلْحُ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ أَنْ تَفْعَلَ الْخَيْرَ خَيْرٌ لَكَ وارجو ان لا تغضبو منى فو اللة انا ما كتبت هذا الكلام الا لبحثى عن الحق ففى منتدياتنا يقولون ان رسول الاسلام ادخل هذا الرجل فى قميصة ليمارس معة الجنس وعندما سألة هذا الرجل ما الذى لا يجوز منعة قال رسول الاسلام الماء بمعنى المنى وعندما بحثت عن رد على هذا الكلام فى منتدياتكم كلها ومنها منتداكم هذا وجدت ان كل الرد يتكلم عن تضعيف الحديث وليس تفسيرة فهل معنى هذا ان تفسير منتدياتنا صحيح وانت تعترفون بة ولكن تضعفون الحديث فقط وشكرا لكم

[د. نيو]

أهلا و سهلا بك يا أستاذ مينا:
الأخوة إن شاء الله هيردوا على حضرتك

لان اسلوبك مؤدب و محترم (عشان كده عمرنا ما هنزعل منك)

اسأل ما تريد:

لكن حتى يرد الأخوة:

يا ريت تعرف حاجة:

لو النبى (حاشا لله) اخلاقه كانت بهذا السوء:

ما شهد بعظمته العشرات من عظماء الغرب من المسيحيين و الملحدين أيضا:

و تذكر كلمة السيد المسيح:


1) إنجيل يوحنا 5 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php?book=53&chapter=5&q=%D8%A7%D9%86+%D9%83%D9%86%D8%AA+%D8%A3%D8%B4%D9% 87%D8%AF+%D9%84%D9%86%D9%81%D8%B3%D9%89):


31 «إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا.
32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌ.

تفضل الشهادات (موثقة بالروابط الأجنبية و الصور ):

http://www.albshara.com/showthread.php?t=20724

[ana-el3bd]

مرجباً بضيفنا العزيز ..
يسعدنا جميعاً أنك تبحث على الحق , فنتمنى لك الهداية من كل قلوبنا

أولاً : يجب ان تعلم أننا أمة الإسلام لا نقبل أى كلام فى ديننا بدون تحقيق ودراسة , ولا نأخذ ديننا وكتبنا عن مجاهيل وأنت تعلم قصدى .

قال بن المبارك رحمه الله :
الإسناد من الدين , ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء .

ومن أهم شروط قبول الحديث عندنا , أتصال السند وأن يكون رواته من العدول الضابطين , من غير شذوذ ولا علة .
فنحن لا نقبل أى حديث عن النبى صلى الله عليه وسلم إلا بعد التحقق منه . وهذا الحديث الذى أتيت به , به من العلل ما تكفى لرفضنا إياه .

حَدَّثَنَا وَكِيعٌ قَالَ حَدَّثَنَا كَهْمَسُ بْنُ الْحَسَنِ عَنْ سَيَّارِ بْنِ مَنْظُورٍ الْفَزَارِيِّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ بُهَيْسَةَ عَنْ أَبِيهَا قَالَ
اسْتَأْذَنْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَخَلْتُ بَيْنَهُ وَبَيْنَ قَمِيصِهِ قَالَ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمَاءُ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ الْمَاءُ قَالَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الشَّيْءُ الَّذِي لَا يَحِلُّ مَنْعُهُ قَالَ أَنْ تَفْعَلَ الْخَيْرَ خَيْرٌ لَكَ . ( أخرجه الإمام أحمد بمُسنده , وأبو داوود , والبيهقى فى سننهما وأخرجه الامام أبو يعلى فى مسنده)

وأنا أقول لك هذا الحديث لا يصح عن النبى صلى الله عليه وسلم .. لأن فى سندهما " سَيَّارِ بْنِ مَنْظُورٍ الْفَزَارِيِّ - بهيسة "

أولاً : سيار بن منظور الفزارى .
قال عنه الذهبى فى ميزان الأعتدال .

http://www.gmrup.com/d1/up13072043781.jpg
و قال عبد الحق الأشبيلى : مجهول.

وأعتقد هذا كافى لرفضنا هذا الحديث , فنحن لا نعرف عن " سيار بن منظور " شيءً لا نعرف هو كاذب أو مدلس أو سىء الحفظ , لا نعرف عنه شيء
فكيف نأخذ منه أحاديث .

وايضاُ : بهيسة الفزارية التى تروى الحديث عن أبيها . هى مجهولة .
و قال ابن القطان : قال عبد الحق : مجهولة .

وذكر هذا الحديث الألبانى فى سلسلة الأحاديث الضعيفة . وقال .

http://www.gmrup.com/d1/up13072053891.jpg

كما رأيت يا عزيزى فالرواية لا تصح أبداً .
وهات ما عندك من شبهات فنحن فى خدمة الباحثين عن الحق , وصدقنى المنتديات المسيحية كلها جهل وكذب .
تحياتى لك .

[مينا]

انتم لم تفهمو سؤالى اقرء سؤالى جيد

[eslam_10]

انتم لم تفهمو سؤالى اقرء سؤالى جيد

يا مينا ... أدعو لك بالهداية وربى فأنت انسان محترم :)

سأحاول تبسيط الأمر لك

عندما تورد حديثا عن النبى صلى الله عليه و سلم

فستسلك طريقين مترابطين متصلين ... فكأنك تعبر من بوابة فإن تخطتها فإنك تذهب للبوابة الأخرى

ولا يصح لك أن تذهب للبوابة الثانية دون أن تمر من الأولى ..

و عليه فإن البوابة الأولى هى صحة الحديث و أعنى بالصحة معرفة سلسلة الرواه والسند و ايراد متن الحديث و هكذا و هى أساسيات علم الحديث

فإن كان الحديث صحيحا فمن الممكن بعد هذا أن تتناقش فى معناه و شرحه و تفسيره ( وهى البوابة الثانية )

ولكن ان كان الحديث مكذوبا فلا حاجة لشرحه .. لأنه ببساطة مكذوب :)

أرجو أن تكون فهمتنى

[ana-el3bd]

انتم لم تفهمو سؤالى اقرء سؤالى جيد

فهمنا سؤالك يا صديقى , أنت تريد تفسير للحديث , صحيح
ولكن ما فائدة تفسيره وهو أساساً لا يصح .
ولا تقلق فتفسيره معى , وهو لا يمت بما قالوه النصارى فى منتدياتهم بصلة.
وإن كنت تريد تفسيره فأنا جاهز لوضعه لك ولكن لا يهمنا ففى النهاية هو ضعيف لا يصح بحال من الأحوال

[مينا]

يعنى انكم تضعفون الحديث و وتتوافقون مع تفسير المسيحيين للحديث انهم يقولون ان هذا الرجل دخل ليمارس لجنس مع رسول الاسلام وسئلة ما الذى لا يجوز منعة قال لة المنى

[د. نيو]

ايها الفاضل مينا:

الأخ : انا العبد هيحط لك تفسيره

لكن:

من باب محبتنا لك:

ما أهميه ان اخبرك بحجم المكأفأت الى كان سيحص عليها الزمالك اذا لم يحصل على الدورى أصلا؟؟؟؟

[د. نيو]

اذا كان الحديث مكذوبا............فما أهمية التفسير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع الإحتفاظ بكامل حقك بمعرفة معناه اللغوى:

.............

انا فاهم قصدك:

انت فى دماغك:

ان مفيش إشاعة تتطق الا و اصلها حق..............................مش كدة؟؟؟؟

بمعنى:

هما بيقوللكم :
ان المسلمين لما بيتزنقوا بيضعفوا الحديث...............

و ده غلط خاااااااااااالص

بدليل:

ان مفيش حد قال عن حديث الذبابة انه ضعيف!!!!

مع انه عامل هيصة و زوبعه!!!!!


زميلى الكريم:

انا عن نفسى بختلف مع بولس الرسول:

لو انا انسان معنديش مبادىء :

مش ممكن أخترع أى انواع الأكاذيب و أنسبها له؟؟؟

بمعنى:

محدش عارف سبب الخلاف الحقيقى بينه و بين برنابا(مثلا)

مش ممكن (أكذب) و أقول:

اصله اكتشف ان اخلاق القديس بولس وحشه و مش عارف ايه!!!

انت هطالبنى:

بمصدر الكلام؟؟؟

و لو طلع اختراع او مصدر ضعيف..............

هترمى كلامى فى الزبالة.....مش كدة؟؟؟
................
فكرة ان النبى يكذب عليه و ينسب اليه ما ليس فيه..........لا تقدح فيه شيئا

و الدليل:

ان المسيح نسب له علاقات غير مشروعة مع مريم المجدلية ( و حاشا لله ...ده كفر )

لكن:

هل هذا هز من قدر المسيح ذرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبدا و الله

[ana-el3bd]

لا عليك أخى / د.نيو , فنحن فى خدمة من يبحث عن الحق


يعنى انكم تضعفون الحديث و وتتوافقون مع تفسير المسيحيين للحديث انهم يقولون ان هذا الرجل دخل ليمارس لجنس مع رسول الاسلام وسئلة ما الذى لا يجوز منعة قال لة المنى


نحن لا نضعف يا صديقى ولا نصحح , نحن ننقل كلام أهل العلم فقط .

وأهل العلم ضعفوا هذا الحديث لجهالة راويه , وكيف نقبل رواية لا نعرف عن راويها إلا اسمه



أما عن تفسير المسيحين للحديث , فهو تفسير باطل , ولا فيه حتى نقل عن كلام أهل العلم , بل هم فسروه حسب أهوائهم
لشىء بداخلهم , ولكن الله المستعان.
أنظر يا صديقى لتفسير الحديث من كلام العلماء , واسأل نفسك بعده ما سبب كذب النصارى على الإسلام
لأنك سترى الكذب كذباً الأن .



قال صاحب مرقاة المفاتيح فى شرح مشكاة المصابيح :
" لا يحل منعه " بمعنى لا ينبغي أن تمنعه .
" يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه ؟ قال : الماء " أي : عند عدم احتياج صاحب الماء إليه.
" قال : يا نبي الله , ما الشيء الذي لا يحل منعه " أى بعد الماء .
" قال : الملح " لكثرة احتياج الناس إليه وبذله عرفا .
" فقال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه ؟ " أى بعد الماء والملح .
" قال : أن تفعل الخير " أي : فعل الخير جميعه - خير لك " لقوله - تعالى " فَمَنْ يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَهُ " والخير لا يحل لك منعه .

أنتهى .

وأنا اسألك الأن يا صديقى , من قال للنصارى أن الماء هنا بمعنى " المنى " , الماء هنا هو الماء المعتاد الذي نشربه
ومن كريم أخلاق الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وكرم أخلاق الاسلام وأنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق كما قال " إنما بعثت لاتمم مكارم الأخلاق " ,
أنه لا ينبغى منع الماء الذي لايحتاج إليه صاحبه , ولا يحل أن نمنعه عن السائلين وكذا الملح والخير عموما لايحل أن نمنعهم .


وأؤكد لك كلامى بهذا الحديث : قال صلى الله عليه وسلم : " المسلمون شركاء في ثلاث : في الماء والكلأ والنار " . أخرجه أبو داود .

وهذا الحديث يوضح ما جاء فى الحديث الأول أن معنى الماء هو الذى نشربه , وليس المنى كما يقول النصارى فى المنتديات .
ومع ذلك أكرر " الحديث لا يصح "
" الحديث لا يصح "
" الحديث لا يصح " مطلقاً .