قطع البيداء في الذب عن العلماء

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم يا اخوتي,
يظهر عالم يدعي أنه عالم وامام بالحديث, فيقوم بتكفير العلماء الذين رفعوا لواء الدين, واهتدى على أيديهم جموع المسلمين .
أنا أعرف أناس , وأعرفهم شخصيا , شغلهم الشاغل تكفير العلماء, ومن يكفرون ؟
انهم يكفرون ابن تيمية وابن القيم وابن باز , وابن عثيمين, والالباني رحمهم الله جميعا.

جزاك الله خيرا أخي التوحيد

[التوحيد]

قال تعالى " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون "

بارك الله فيك أخي.
أنا قصدت أن الله يسر أناس من العلماء حفظوا هذا الدين , حتى السنة النبوية تم حفظها وذلك بسبب ظهور علماء مثل البخاري ومسلم, فهذه الامة لا تجتمع على ضلالة .
أليس موقف أحمد بن حنبل في مسألة خلق القران حفظت الدين؟
أليس موقف أبو بكر في مواجهة أهل الردة الذين امتنعوا عن دفع الزكاء حفظت الدين .

[أبوعبدالرحمن الأثري]

بارك الله فيك أخي.
أنا قصدت أن الله يسر أناس من العلماء حفظوا هذا الدين , حتى السنة النبوية تم حفظها وذلك بسبب ظهور علماء مثل البخاري ومسلم, فهذه الامة لا تجتمع على ضلالة .
أليس موقف أحمد بن حنبل في مسألة خلق القران حفظت الدين؟
أليس موقف أبو بكر في مواجهة أهل الردة الذين امتنعوا عن دفع الزكاء حفظت الدين .

ما دمت تريد مناقشة الموضوع على العام فلك ذلك ,

فأنت قلت في مشاركتك " وإن كنت ناسيا فلتذكرني " أنهم يطعنون على العلماء الذين لولاهم لضاع الدين وأصبح مثل دين النصارى .

وأنا أوافقك فيما قلته عن موقف أبي بكر رضي الله عنه وعن موقف الإمام أحمد رحمه الله ,
لكن سؤالي :
أرأيت إن لم يوجد في هذه المحن أبو بكر رضي الله عنه ولا الإمام أحمد رحمه الله , هل كان يضيع الدين ؟؟؟

[التوحيد]

بارك الله فيك أخي.
لقد بعثت لك رسالة على الخاص أعتذر فيها عن المشاركة في الموضوع لكني أرجو منك أن تقوم بإلغاء تلك الرسالة لأني سوف أبين لك ما قصدته أنا من مشاركتي السابقة , لكن خدني بحلمك.
في البداية أود أن أقول أنني لست هنا لأفوز عليك أو لأتحداك أو أتحدى أي شخص مسلم هنا , أنا هنا في موقع اسلامي للرد على النصارى والدعوة الاسلامية, وليس للرد على المسلمين.
بارك الله فيك أخي.

ما دمت تريد مناقشة الموضوع على العام فلك ذلك ,فأنت قلت في مشاركتك " وإن كنت ناسيا فلتذكرني " أنهم يطعنون على العلماء الذين لولاهم لضاع الدين وأصبح مثل دين النصارى .

المقصود من كلامي أنه لولا أن الله يسر أناس من أمثال البخاري ومسلم وابن تيمية واحمد بن حنبل لحفظ هذا الدين لضاع الدين.
لقد سمعت محاضرة جميلة للدكتور طارق السويدان كانت بعنوان سيرة أبو بكر الصديق وهي مجموعة من المحاضرات من حياة هذا البطل العظيم.
ذكر الدكتور وجهة نظر ربما هي غائبة عن الجميع ألا وهي.
عندما توفي الرسول :salla: انقلبت المدينة رأسا على عقب , ولم يصدق الصحابة الخبر , فهذا عمر بن الخطاب يقول "والله ما مات رسول الله :salla: وانما صعق كما صعق موسى وذهب الى ربه وسيعود كما رجع موسى الى بني اسرائيل, وليقطعن أيدي رجال زعموا أنه مات", وهنا يتجلى موقف ابو بكر الصديق , حينما صعد الى المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال"ياأيها الناس من كان يعبد محمدا فان محمدا قد مات , ومن كان يعبد الله فان الله حي لا يموت, وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل..." , وقارن هذا الموقف - الذي حتى عمر بن الخطاب اهتز فيه - مع موقف النصارى بعد رفع عيسى الى السماء, حيث ان النصارى انقسموا بعد رفع عيسى عليه السلام الى السماء , فمنهم من قال كان الله فينا , منهم من قال كان ابن الله , ومنهم من قال كان رسول الله , فانظر لو أن النصارى وجدوا شخصا مثل ابو بكر الصديق رضي الله عنه بدل ما وجدوا شخص مثل بولس بدل لهم الدين وأخرج لهم أمور لم يقل السيد المسيح من فداء وخطيئة وأمور وثنية.
اذا وجود شخص مثل بولس ويوحنا عند النصارى أدى الى ضياع دين النصارى ينما وجود شخص مثل ابو بكر الصديق حفظ الدين.
وأيضا...
خرج الكثير من الفرق الضالة من الخوارج والمعتزلة والروافض والمجسمة والمعطلة, والأشاعرة , وهذه فرق منحرفة متطرفة وفرقة أهل السنة والجماعة فرقة متوسطة معتدلة.
هنا أذكر ابن تيمية حيث أنه قام بالرد على كل من هذه الفرق بالدليل والبرهان (ولست هنا بصدد مناقشة اراء هذه الفرق وردود ابن تيمية) وقام ببيان بطلان معتقد كل فرقة من هذه الفرق...أليس لهذا العالم الجليل فضل في حفظ الدين.
البخاري ومسلم اليس لهم فضل في جمع الاحاديث وبيان الصحيح منها والموضوع والضعيف.
لا أريد الاطالة , ولا أريد ان يأخذ الموضوع أكبر مما يستحق.
وجود بولس وأمثاله أدى الى تحريف دين النصارى ولا أحد من النصارى ينكر أن رسائل بولس تعتبر عند النصارى مرجع أكبر من الأناجيل الأربعة, فعندما تسأل النصراني أين قال المسيح أنه الله , فانه يذكر لك من رسائل بولس.


وأنا أوافقك فيما قلته عن موقف أبي بكر رضي الله عنه وعن موقف الإمام أحمد رحمه الله .
لكن سؤالي :
أرأيت إن لم يوجد في هذه المحن أبو بكر رضي الله عنه ولا الإمام أحمد رحمه الله , هل كان يضيع الدين ؟؟؟

لاأدري لماذا هذا السؤال , لا أستطيع الاجابة , لكن أريد أنا أن أسألك سؤال.
لو لم يوجد بولس ويوحنا في النصرانية , هل ترى أحد النصارى يقول عن الخطيئة والفداء, وألوهية المسيح؟
ولو وجد مثل ابو بكر في أيام سيدنا عيسى , هل حدث ما حدث للنصرانية من تبديل وتحريف.


قال تعالى " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون "

أذكر هنا ما قاله شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه الجواب الصحيح , فصل: فيما حدث للتوراة من تغيير.(المجلد الأول الجزء الثاني)
"ولكن هذه الأمة حفظ الله لها ما أنزله, فما في تفسير القران , أو نقل الحديث أو تفسيره من غلط , فإن الله يقيم له من الأمة من يبينه , ويذكر الدليل على غلط الغالط, وكذب الكاذب , فان هذه الأمة لا تجتمع على ضلالة , لا يزال فيها طئفة ظاهرة على الحق حتى تقوم الساعة , إذ كانوا اخر الامم فلا نبي بعد نبيهم , ولا كتاب بعد كتابهم"
عندما تنظر في تفاسير الاباء الاولين للانجيل تجد الشيء العجاب , وعندما تنظر الى ما يقوله القس عبد المسيح بسيط عندما يفسر عدد من الانجيل تقول الحمد لله على نعمة الاسلام.
بارك الله فيك أخي , سررت بالتحديث معك.
واعتذر على الاطالة.
سامحني ان أخطأت وأرجو منك بيان خطأي.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لقد بعثت لك رسالة على الخاص أعتذر فيها عن المشاركة في الموضوع لكني أرجو منك أن تقوم بإلغاء تلك الرسالة لأني سوف أبين لك ما قصدته أنا من مشاركتي السابقة , لكن خدني بحلمك.


لماذا تعتذر أخي الحبيب , من حقك إظهار ما كنت ترنو إليه من كلامك .


في البداية أود أن أقول أنني لست هنا لأفوز عليك أو لأتحداك أو أتحدى أي شخص مسلم هنا , أنا هنا في موقع اسلامي للرد على النصارى والدعوة الاسلامية, وليس للرد على المسلمين.


هذا الانتصار والرد الذي تذكره بعيد جدا عن مناقشتنا , فلا أريدك أن تعطي الموضوع أكبر من حجمه .



المقصود من كلامي أنه لولا أن الله يسر أناس من أمثال البخاري ومسلم وابن تيمية واحمد بن حنبل لحفظ هذا الدين لضاع الدين.


جزاك الله خيرا هذا هو ما أريدك أن تعلمه , فما كانوا ليفعلوا ذلك إلا بتيسير الله , وكان الله قادرا - وما زال - على أن يختار غيرهم ليحفظوا دينه , لكنه فضل الله يؤتيه من يشاء . فتدبر !


لاأدري لماذا هذا السؤال , لا أستطيع الاجابة , لكن أريد أنا أن أسألك سؤال.
لو لم يوجد بولس ويوحنا في النصرانية , هل ترى أحد النصارى يقول عن الخطيئة والفداء, وألوهية المسيح؟
ولو وجد مثل ابو بكر في أيام سيدنا عيسى , هل حدث ما حدث للنصرانية من تبديل وتحريف.



إن كنت لا تعلم الجواب فهذا ليس عيبا , إنما العيب أن تدعي العلم وتجيب وأنت مخطأ , فجزاك الله خيرا أخي الحبيب ,

أما الجواب : إن الله تعالى قد تكفل بحفظ هذا الدين وشرائعه , فيسر أناسا لحمله والدفاع عنه , فالفضل لله وحده في اختيار هؤلاء العلماء وتثبيتهم في وقت المحن , ولو لم يكونوا هم من دافع عن الدين في وقت المحن ليسر الله غيرهم .



وأيضا...
خرج الكثير من الفرق الضالة من الخوارج والمعتزلة والروافض والمجسمة والمعطلة, والأشاعرة , وهذه فرق منحرفة متطرفة وفرقة أهل السنة والجماعة فرقة متوسطة معتدلة.


أهل السنة والجماعة ليسوا فرقة من الفرق , الفرقة من افترقوا عن الجماعة وخالفوا منهجها , أما أهل السنة والجماعة فهم الطائفة المنصورة .



بارك الله فيك أخي , سررت بالتحديث معك.


وفيك بارك أخي ,

وصلى الله وسلم على محمد والحمد لله رب العالمين .

[السراج الوهاج]

ما شاء الله لا قوة إلا بالله
أرى أعينا مبصرة آذان واعية
بارك الله فيكم
وأعجبني من الردود
هذا
.
.
:

ولكن من أنت يا من تشكك علماء الأمة ؟!! أتحيط بالعلم ما يحيط له من تجرح فيه ؟!!

هل هذا ما وصانا به رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!!
صدقت وصدقت وصدقت
جزاكم الله خيرا

[التوحيد]

السلام عليكم
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة 4/543 :
ومما يتعلق بهذا الباب أن يعلم أن الرجل العظيم في العلم ، والدين من الصحابة ، والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة أهل البيت ، وغيرهم قد يحصل منه نوع من الاجتهاد مقرونا بالظن ، ونوع من الهوى الخفي ، فيحصل بسبب ذلك مالا ينبغي اتباعه فيه ، وإن كان من أولياء الله المتقين ، ومثل هذا إذا وقع يصير فتنة لطائفتين: طائفة تعظمه ، فتريد تصويب ذلك الفعل ، وابتاعه عليه.
وطائفة تذمه ، فتجعل ذلك قادحا في ولايته ، وتقواه ، بل في بره ، وكونه من أهل الجنة ، بل في إيمانه حتى تخرجه عن الإيمان ، وكلا هذين الطرفين فاسد .
والخوارج ، والروافض ، وغيرهم من ذوي الأهواء دخل عليهم الداخل من هذا ، ومن سلك طريق الاعتدال عظم من يستحق التعظيم ، وأحبه ، ووالاه ، وأعطى الحق حقه ، فيعظم الحق ، ويرحم الخلق ، ويعلم أن الرجل الواحد تكون له حسنان ، وسيئات ؛ فيحمد ، ويذم ، ويثاب ، ويعاقب ، ويحب من وجه ، ويبغض من وجه ، هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة خلافا للخوارج ، والمعتزلة ومن وافقهم.

قال ابن القيم في أعلام الموقعين 3/220 :
والواقع يعلم قطعا أن الرجل الجليل الذي له في الإسلام قدم صالح ، وآثار حسنة ، وهو من الإسلام ، وأهله بمكان ، قد تكون منه الهفوة ، والزلة هو فيها معذور ، بل ومأجور لاجتهاده فلا يجوز أن يتبع فيها ، ولا يجوز أن تهدر مكانته ، وإمامته ومنزلته من قلوب المسلمين .

وقال العلامة المعلمي في التنكيل1/6 : من أوسع أودية الباطل الغلو في الأفاضل ، ومن أمضى أسلحته أن يرمي الغالي كل من يحاول رده إلى الحق ببغض أولئك الأفاضل ومعاداتهم ، يرى بعض أهل العلم أن النصارى أول ما غلوا في عيسى عليه السلام كان الغلاة يرمون كل من أنكر عليهم بأنه يبغض عيسى ويحقره ونحو ذلك فكان هذا من أعظم ما ساعد على أن انتشار الغلو لأن بقايا أهل الحق كانوا يرون أنهم إذا أنكروا على الغلاة نسبوا إلى ما هم أشد الناس كراهية له من بغض عيسى وتحقيره ، ومقتهم الجمهور ، وأوذوا فثبطهم هذا عن الإنكار ، وخلا الجو للشيطان ، وقريب من هذا حال الغلاة الروافض وحال القبوريين ، وحال غلاة المقلدين.

تقبل مروري مرة أخرى أخي الحبيب والتعليق على الموضوع, فهذا رأي أهل الفضل فيمن أخطا من العلماء , فمن نحن حتى نقوم بتقييم عالم مسلم , أو نسيء اليه بسبب فتوى أصدرها , أو هفوة وقع فيها.

[أبوحمزة السيوطي]

السلام عليكم ورحمة الله
بارك فيك أخي أبو عبد الرحمن
فإن هذا الموضوع شائك جدا وقد عانينا منهم كثيرا والأصعب أنهم كما تقول من جلدتنا
وأنا أراه حسدا ربما لأنك لو نظرت تجدهم يشنعون على العلماء المشاهير بالكلية لا يستثنون
واذا ذهبت الى مجالسهم لا يتعدى الجالسين 20 شخصا .

وأنا أسئلهم سؤال يا حاملي لواء الجرح والتعديل أين مؤلفاتكم التي تنفع الأمة ؟
طبعا تعرفهم يا أخي إبحث عن مؤلفاتهم
ستجدها كلها أو جلها مع حسن الظن ردا على فلان الفلاني كلها ردود وتعقبات ولا حول ولا قوة الا بالله .

وطبعا لن يفلحو لأن الله رزق علمائنا القبول وقضي الأمر وتميز الخبيث من الطيب .

أسأل الله لهم الهداية

[أبوعبدالرحمن الأثري]

تقبل مروري مرة أخرى أخي الحبيب والتعليق على الموضوع, فهذا رأي أهل الفضل فيمن أخطا من العلماء , فمن نحن حتى نقوم بتقييم عالم مسلم , أو نسيء اليه بسبب فتوى أصدرها , أو هفوة وقع فيها.


جزاك الله خيرا أخي التوحيد , نقل موفق وإضافة قيمة .


السلام عليكم ورحمة الله
بارك فيك أخي أبو عبد الرحمن
فإن هذا الموضوع شائك جدا وقد عانينا منهم كثيرا والأصعب أنهم كما تقول من جلدتنا
وأنا أراه حسدا ربما لأنك لو نظرت تجدهم يشنعون على العلماء المشاهير بالكلية لا يستثنون
واذا ذهبت الى مجالسهم لا يتعدى الجالسين 20 شخصا .

وأنا أسئلهم سؤال يا حاملي لواء الجرح والتعديل أين مؤلفاتكم التي تنفع الأمة ؟
طبعا تعرفهم يا أخي إبحث عن مؤلفاتهم
ستجدها كلها أو جلها مع حسن الظن ردا على فلان الفلاني كلها ردود وتعقبات ولا حول ولا قوة الا بالله .

وطبعا لن يفلحو لأن الله رزق علمائنا القبول وقضي الأمر وتميز الخبيث من الطيب .

أسأل الله لهم الهداية




صدقت أخي لا فض فوك

جزاك الله خيرا