مجدي فوزي
2011-06-12, 01:24 PM
ورد في انجيل لوقا ما يلي:
لو-22-41: وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلى
لو-22-42: قائلا: ((يا أبتاه ، إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس. ولكن لتكن لا إرادتي بل إرادتك)).
لو-22-43: وظهر (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه.
لو-22-44: وإذ كان في جهاد كان يصلي بأشد لجاجة ، وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الأرض.
التعليق:
أولا:
المسيح يصلي للآب . ما معنى هذا ؟
ثانيا:
المسيح يسأل الآب إن كان ممكنا ان يعفيه من هذا المصير ، معنى هذا أنه:
1 المسيح لا يريد لنفسه هذا المصير ، والدفاع بأن الناسوت هو الذي يريد (إلغاء العملية) ولكن اللاهوت متحد مع الآب في مشيئته ، لا يصلح إلا إذا كان المسيح ذو طبيعتين منفصلتين وهذا عند الكنيسة القبطية هرطقة.
2 هذا يعني ان المسيح أقل شأنا من الآب ولا يساويه في المقام.
3 المسيح يثبت الخلاف في الإرادة بينه وبين الآب.
ثالثا:
لماذا ظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ليقويه؟
هل الإله تنقصه القوة؟
وحتى إذا كان ينفعه ظهور ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ليشجعه على هذا البلاء ، بفرض ان الملاك جاء لتثبيت الناسوت، فما فائدة اللاهوت المتحد به ؟
ألا يكفيه ان الناسوت متحد باللاهوت ؟ والله لو كان هذا حقا ، لاستحى الملاك ان يقويه (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) وهو يعلم من المتحد به.
تفسير موقع الانبا تكلا لموضوع الملاك:
آية (43): "وظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه."
ظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) كانت هناك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ملائكة تسبح يوم الميلاد، وبشروا الرعاة، وتقدموا لخدمة السيد بعد التجربة من إبليس (مت11:4). وملائكة بشرت النسوة بعد القيامة، وملائكة تراءت للتلاميذ بعد الصعود. وهذا ما دفع البعض أن يتصور أن هناك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ملائكة قد تعينوا لخدمة السيد وقت تجسده، فإذا كانت الملائكة تخدم البشر أفلا تخدم ملك الملوك (عب14:1). وهكذا كل من يصلي يجد معونة من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) فالملائكة تخدم البشر في محبة. ويقال أن الملاك الذي ظهر للمسيح كان يقول له "لك القوة يا رب،لك المجد، لك العزة" وهذا ما تسبح به الكنيسة في أسبوع الآلام.
وربما أن الملاك حين رأى السيد في آلامه في البستان تقدم ليقويه، كما حاول بطرس أن يضرب عبد رئيس الكهنة ليساعد المسيح، ولكن غالباً فالمسيح لم يكن محتاج لمعونة الملاك وبالتأكيد لم يكن محتاج لسيف بطرس. وكأن الملاك الذي أتى للسيد ليقويه أراد أن يقول له، حتى وإن قام عليك البشر ولم يعرفوك فنحن نعرفك من أنت، نحن نحبك حتى وإن لم يحبوك، نعرف عظمة مجدك وإن لم يعرفها البشر.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Antonious-Fekry/00-2-The-Passion-n-Resurrection/Alaam-El-Masi7-Wal-Kyama__01-Chapter-09-04.html
تعليق:
الملاك أتى للسيد ليقويه !!
هل يمكن لمخلوق زيادة قوة الخالق؟؟؟!!!
هل يمكن أصلا ان نزيد من قوة الخالق ؟ إيه ؟ هل نؤمن بأن النواه تسند الزير؟
أرجو الإجابة على هذا السؤال بشدة
رابعا:
الدم نزل منه بدلا من العرق بسبب شدة الضغوط النفسية التي عانى منها .
ولكن هذا ليس في صالح المسيح لآن كلما كان الانسان ثابتا تحت الضغوط النفسية كلما كان هذا تكريما له ولشخصيته ، وكلما ركبه الجزع حتى أنه عرق دما (وهذه حالة نادرة قد تحدث تحت الضغط النفسي العنيف) كلما كان هذا عيبا في حق صاحبه.
ثم ما هو المصير الذي كان المسيح يتقدم له؟ الصلب؟ الموت؟ لقد تقدم الكثير للموت بصلابة مدهشة ولم يهتزوا في سبيل مبادئهم فكيف لشخص في وزن المسيح؟
ونذكر هنا مثلا مدهشا :
الصحابي الجليل خبيب بن عدي، يا ريت النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) يقرؤا سيرته، لقد صلبه مشركو العرب أيضا فماذا قال وهو مصلوب قبل ان يرموه بالسهام؟
هل قال إلهي إلهي لما تركتني؟ لا ، بل لقد أنشد قائلا
ولست أبالي حين أقتل مسلما على أي جنب كان في الله مصرعي
وذلك في ذات الاله وان يشأ يبارك على أوصال شلو ممزّع
قارن بين الموقفين وقرر من الأشجع، (المسيح لم يصلب)
وخاصة إذا علمنا ان المسيح كان يعلم أنه سيقوم من الموت منتصرا كما يزعمون.
أنا أقول قارن مع الصحابي خبيب بن عدي ومش عايز أقول
صدام حسين
لو-22-41: وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلى
لو-22-42: قائلا: ((يا أبتاه ، إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس. ولكن لتكن لا إرادتي بل إرادتك)).
لو-22-43: وظهر (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه.
لو-22-44: وإذ كان في جهاد كان يصلي بأشد لجاجة ، وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الأرض.
التعليق:
أولا:
المسيح يصلي للآب . ما معنى هذا ؟
ثانيا:
المسيح يسأل الآب إن كان ممكنا ان يعفيه من هذا المصير ، معنى هذا أنه:
1 المسيح لا يريد لنفسه هذا المصير ، والدفاع بأن الناسوت هو الذي يريد (إلغاء العملية) ولكن اللاهوت متحد مع الآب في مشيئته ، لا يصلح إلا إذا كان المسيح ذو طبيعتين منفصلتين وهذا عند الكنيسة القبطية هرطقة.
2 هذا يعني ان المسيح أقل شأنا من الآب ولا يساويه في المقام.
3 المسيح يثبت الخلاف في الإرادة بينه وبين الآب.
ثالثا:
لماذا ظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ليقويه؟
هل الإله تنقصه القوة؟
وحتى إذا كان ينفعه ظهور ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ليشجعه على هذا البلاء ، بفرض ان الملاك جاء لتثبيت الناسوت، فما فائدة اللاهوت المتحد به ؟
ألا يكفيه ان الناسوت متحد باللاهوت ؟ والله لو كان هذا حقا ، لاستحى الملاك ان يقويه (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) وهو يعلم من المتحد به.
تفسير موقع الانبا تكلا لموضوع الملاك:
آية (43): "وظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه."
ظهر له ملاك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) يقويه (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) كانت هناك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ملائكة تسبح يوم الميلاد، وبشروا الرعاة، وتقدموا لخدمة السيد بعد التجربة من إبليس (مت11:4). وملائكة بشرت النسوة بعد القيامة، وملائكة تراءت للتلاميذ بعد الصعود. وهذا ما دفع البعض أن يتصور أن هناك (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) ملائكة قد تعينوا لخدمة السيد وقت تجسده، فإذا كانت الملائكة تخدم البشر أفلا تخدم ملك الملوك (عب14:1). وهكذا كل من يصلي يجد معونة من السماء (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14295.html) فالملائكة تخدم البشر في محبة. ويقال أن الملاك الذي ظهر للمسيح كان يقول له "لك القوة يا رب،لك المجد، لك العزة" وهذا ما تسبح به الكنيسة في أسبوع الآلام.
وربما أن الملاك حين رأى السيد في آلامه في البستان تقدم ليقويه، كما حاول بطرس أن يضرب عبد رئيس الكهنة ليساعد المسيح، ولكن غالباً فالمسيح لم يكن محتاج لمعونة الملاك وبالتأكيد لم يكن محتاج لسيف بطرس. وكأن الملاك الذي أتى للسيد ليقويه أراد أن يقول له، حتى وإن قام عليك البشر ولم يعرفوك فنحن نعرفك من أنت، نحن نحبك حتى وإن لم يحبوك، نعرف عظمة مجدك وإن لم يعرفها البشر.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Antonious-Fekry/00-2-The-Passion-n-Resurrection/Alaam-El-Masi7-Wal-Kyama__01-Chapter-09-04.html
تعليق:
الملاك أتى للسيد ليقويه !!
هل يمكن لمخلوق زيادة قوة الخالق؟؟؟!!!
هل يمكن أصلا ان نزيد من قوة الخالق ؟ إيه ؟ هل نؤمن بأن النواه تسند الزير؟
أرجو الإجابة على هذا السؤال بشدة
رابعا:
الدم نزل منه بدلا من العرق بسبب شدة الضغوط النفسية التي عانى منها .
ولكن هذا ليس في صالح المسيح لآن كلما كان الانسان ثابتا تحت الضغوط النفسية كلما كان هذا تكريما له ولشخصيته ، وكلما ركبه الجزع حتى أنه عرق دما (وهذه حالة نادرة قد تحدث تحت الضغط النفسي العنيف) كلما كان هذا عيبا في حق صاحبه.
ثم ما هو المصير الذي كان المسيح يتقدم له؟ الصلب؟ الموت؟ لقد تقدم الكثير للموت بصلابة مدهشة ولم يهتزوا في سبيل مبادئهم فكيف لشخص في وزن المسيح؟
ونذكر هنا مثلا مدهشا :
الصحابي الجليل خبيب بن عدي، يا ريت النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) يقرؤا سيرته، لقد صلبه مشركو العرب أيضا فماذا قال وهو مصلوب قبل ان يرموه بالسهام؟
هل قال إلهي إلهي لما تركتني؟ لا ، بل لقد أنشد قائلا
ولست أبالي حين أقتل مسلما على أي جنب كان في الله مصرعي
وذلك في ذات الاله وان يشأ يبارك على أوصال شلو ممزّع
قارن بين الموقفين وقرر من الأشجع، (المسيح لم يصلب)
وخاصة إذا علمنا ان المسيح كان يعلم أنه سيقوم من الموت منتصرا كما يزعمون.
أنا أقول قارن مع الصحابي خبيب بن عدي ومش عايز أقول
صدام حسين