مناظرة بين السيل الكاسح و بايبل333 حول القضاء و القدر في الاسلام

[د/احمد]

http://www.king-mms.com/vb/images/smilies/mal7aq-dd3e12ad9fo.gif

:Fun(1)::Fun(1)::Fun(1):

[بايبل333]

لقدنهى رسول الله صلى الله علية وسلم من تناقش فى القضاء والقدر ومن تناقش فى ذلك سوف يكون فى عذاب مهيمن

فهل سيدخل السيل الكاسح العذاب المهيمن هذا .؟
عقيدة القدر والقدر فى العقائد الوثنية مبروك عليكم الوثنية يا مسلمون الضحك يدل على انى افحمتكم فلا يوجد اجابة بل يوجد جعجعة فارغة بالكدب
سلام ومليون الف سلام

[eslam_10]

لقدنهى رسول الله صلى الله علية وسلم من تناقش فى القضاء والقدر ومن تناقش فى ذلك سوف يكون فى عذاب مهيمن

فين يا ابنى الدليل ... انت تكتب كلمتين و تجرى !!

[هزيم الرعد]

فين يا ابنى الدليل ... انت تكتب كلمتين و تجرى !!


يا عم إسلام ده هو كده من أول ما جه

إرمي كلمة و اطلع إجرى

[بايبل333]

أما الخوض في القدر فلا يجوز، فقد نهى عنه صلى الله عليه وسلم، وقال الطحاوي : وأصل القدر سر الله تعالى في خلقه، لم يطلع على ذلك ملك مقرب، ولا نبي مرسل.
والتعمق والنظر في ذلك ذريعة الخذلان وسلم الحرمان، ودرجة الطغيان، فالحذر كل الحذر من ذلك نظرا وفكرا ووسوسة، فإن الله تعالى طوى علم القدر عن أنامه، ونهاهم عن مرامه، كما قال تعالى في كتابه:لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ [الأنبياء:23].
فمن فرغ قلبه من هذه العقيدة فهو في هم وضياع في هذه الدنيا، وفي عذاب مهين في الآخرة، نسأل الله العافية.

http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id= 20434 (http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=20434)

وفي عذاب مهين في الآخرة،
وفي عذاب مهين في الآخرة،
وفي عذاب مهين في الآخرة،


تجاهلكم لهذة المشاركة يدل على عدم فهمكم وتعالوا الى ما حكم من تكلم فى القضاء والقدر الرد من شيوخ الاسلام
ما هو مصيرة من تكلم فى هذا الامر!!!!!!!!!!!!
تتركون مشاركات وتتركون اللينك من موقع اسلام ويب وتقالوا اشياء عجيبة

ما حكم من تكلم فى القضاء والقدر افحمونى بقى !!!!!!!!!!!

[هزيم الرعد]

تجاهلكم لهذة المشاركة يدل على عدم فهمكم وتعالوا الى ما حكم من تكلم فى القضاء والقدر الرد من شيوخ الاسلام

بذمتك إنت اللى فاهم الكلام ده معناه إيه ؟

[عمرسليم]

أما الخوض في القدر فلا يجوز، فقد نهى عنه صلى الله عليه وسلم، وقال الطحاوي : وأصل القدر سر الله تعالى في خلقه، لم يطلع على ذلك ملك مقرب، ولا نبي مرسل.
والتعمق والنظر في ذلك ذريعة الخذلان وسلم الحرمان، ودرجة الطغيان، فالحذر كل الحذر من ذلك نظرا وفكرا ووسوسة، فإن الله تعالى طوى علم القدر عن أنامه، ونهاهم عن مرامه، كما قال تعالى في كتابه:لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ [الأنبياء:23].
فمن فرغ قلبه من هذه العقيدة فهو في هم وضياع في هذه الدنيا، وفي عذاب مهين في الآخرة، نسأل الله العافية.

http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id= 20434 (http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=20434)

وفي عذاب مهين في الآخرة،
وفي عذاب مهين في الآخرة،
وفي عذاب مهين في الآخرة،


تجاهلكم لهذة المشاركة يدل على عدم فهمكم وتعالوا الى ما حكم من تكلم فى القضاء والقدر الرد من شيوخ الاسلام
ما هو مصيرة من تكلم فى هذا الامر!!!!!!!!!!!!
تتركون مشاركات وتتركون اللينك من موقع اسلام ويب وتقالوا اشياء عجيبة

ما حكم من تكلم فى القضاء والقدر افحمونى بقى !!!!!!!!!!!



بابيل تلت تلتات افهم عشان خطرى انت هتجبلى الشلل

:لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ [الأنبياء:23]
فسر الايات يا كابتن تلت تلتات
وَقَوْله " لَا يُسْأَل عَمَّا يَفْعَل وَهُمْ يُسْأَلُونَ " أَيْ هُوَ الْحَاكِم الَّذِي لَا مُعَقِّب لِحُكْمِهِ وَلَا يَعْتَرِض عَلَيْهِ أَحَد لِعَظَمَتِهِ وَجَلَاله وَكِبْرِيَائِهِ وَعِلْمه وَحِكْمَته وَعَدْله وَلُطْفه " وَهُمْ يُسْأَلُونَ " أَيْ وَهُوَ سَائِل خَلْقه عَمَّا يَعْمَلُونَ كَقَوْلِهِ " فَوَرَبِّك لَنَسْأَلَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ " وَهَذَا كَقَوْلِهِ تَعَالَى " وَهُوَ يُجِير وَلَا يُجَار عَلَيْهِ " .
هذا تفسير بن كثير وايضا التفسير اللى انت كتبه يتحدث عن الاعتراض فى القدر يا نونو

(كقول طب ليه انا يا رب هو مفيش غيرى انا وهكذا)
وليس القصد الشرح يا تلت تلتات فنحن نشرح لامثالك فقط ولا نعترض نرجو الا تكون من لولئك

توكل على الرب بكل قلبك و على فهمك لا تعتمد في كل طرقك اعرفه و هو يقوم سبلك


(ا مثال 3 : 5-6 )
ماشى يا بابيل خليك معانا

[عمرسليم]

بابيل تلت تلتات ممكن تشرحلى دى
[الفاندايك][Jn.6.19][فلما كانوا قد جذفوا نحو خمس وعشرين او ثلاثين غلوة نظروا يسوع ماشيا على البحر مقتربا من السفينة فخافوا.]

[السيل الكاسح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : أرجو من الادارة نقل مشاركات المدعو بايبل333 الى موضوع يكون للتعليقات على المناظرة

ثانيا : نبدأ بتفنيد وسحق ما ذكره

قال :

لقدنهى رسول الله صلى الله علية وسلم من تناقش فى القضاء والقدر ومن تناقش فى ذلك سوف يكون فى عذاب مهيمن

فهل سيدخل السيل الكاسح العذاب المهيمن هذا .؟

نقول بقوة الله الملك الوهاب :



الخوض المذموم هو الخوض بغير علم كما خاض المبتدعة فضلوا ، قال العلامة ابن باز رحمه الله :
( وعلى كل مسـلم أن يؤمن بالقدر وأن يحذر الخوض في ذلك بغير علم كما خاض المبتدعة فضلوا وإنما الواجب على كل مسلم أن يؤمن بالقدر وأن يسلم لله بذلك ويعلم بأن الله قدر الأشياء وعلمها وأحصاها وأن العبد له إرادة وله مشيئة وله اختيار لكنه لا يخرج بذلك عما قدره الله سبحانه وتعالى ) .
http://www.binbaz.org.sa/mat/4225 (http://www.binbaz.org.sa/mat/4225)
وراجع : حكم الخوض في القدر:
http://almahmod.net/index.php?option=#######&task=view&id=16700&Itemid =25 (http://almahmod.net/index.php?option=#######&task=view&id=16700&Itemid =25)

حكم الخوض في القدر :
بعض الناس قد يقول: إن الخوض في القدر هو خوض فيما لا علم للإنسان به، ويقولون: إن القدر سر من أسرار الله، وينبغي الكف عن البحث فيه، ويحتجون لذلك بما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم من حديث ثوبان رضي الله عنه وأرضاه أنه قال: (إذا ذكر أصحابي فأمسكوا، وإذا ذكرت النجوم فأمسكوا، وإذا ذكر القدر فأمسكوا) وهذا الحديث رواه الطبراني وغيره، وهو حديث حسن بمجموع طرقه. والعلماء الذين عرضوا لمثل هذه القضية اختلفوا فيها إلى منهجين أو طريقتين: فبعضهم ظن أن دلالة هذا الحديث تقتضي أنه يجب الإمساك عن القدر تماماً، وأنه يجب الكف عن الخوض والكلام فيه، وقال: إن هذا مهم جداً لمن آثر السلامة.
وبعضهم قال: يجوز الخوض في القدر والكلام فيه، وضعف هذه الأحاديث. والذي نرجحه أن هذه الأحاديث تصل بمجموع طرقها إلى درجة الحسن، ونهي النبي صلى الله عليه وسلم فيها هو نهي واضح لا ينصب على بحث القدر على المنهج الصحيح؛ لأن الإيمان بالقضاء والقدر من أركان الإيمان، وجاءت فيه أحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، بل وردت فيه آيات كثيرة في القرآن العظيم، فهل معنى ذلك أننا منهيون أن نبحث في معاني هذه الآيات وهذه الأحاديث؟ الجواب: لا، بل إن في الحديث ما يدل على مسألة القضاء والقدر وهي: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال في هذا الحديث: (إذا ذكر أصحابي فأمسكوا)، فما معنى وجوب الإمساك عن ذكر الصحابة؟ هل معنى ذلك أننا لا نتحدث عن الصحابة وأنسابهم وأسمائهم وجهادهم وأحوالهم وأقوالهم .. إلى آخره؟! لا، بل الواضح أن المقصود بذلك: إذا ذكر الصحابة بباطل، وصار الناس يخوضون فيهم بين مخطئٍ لهم وقائل فيهم بما لا يجوز، وخاصة ما جرى بينهم رضي الله عنهم وأرضاهم؛ فواضح جداً أن هذا من الخوض الذي لا يجوز، وقد كان سلفنا الصالح رحمهم الله تعالى إذا ذكروا مثل هذه القضايا المتعلقة بالصحابة يقولون: تلك دماء طهر الله منها أيدينا فيجب أن نطهر منها ألسنتنا، فلا نخوض فيهم بالباطل. كذلك أيضاً القضاء والقدر، فمعرفته، ومعرفة الأدلة حوله، وأنه ركن من أركان الإيمان، وما يقوي الإيمان فيه، هذه من المسائل المتعلقة بالقدر التي يجوز الخوض فيها، بل مما يزيد الإيمان فيها أن يدرسها الإنسان ويتعمق فيها. لكن إذا جاء خائض ليخوض في باب القدر بالباطل، ويأتي ليقول: لماذا قدر الله؟ لماذا كذا؟ لماذا كذا؟ ثم يأتي محتجاً ومعترضاً . . إلى آخره، ففي هذه الحالة ينطبق عليه قول النبي صلى الله عليه وسلم: (وإذا ذكر القدر فأمسكوا).

[السيل الكاسح]

ثالثا : بالنسبة لموقع ويكبيديا ، فأرميه في الزبالة ، لأنه مسودة وليس مصدر علمي .

رابعا : عليك أن تثبت توافق عقيدة القدر في الاسلام مع الوثنية أولا ، لأن عهدي بك أعجمي لا تكاد تعي ما تكتبه وتعشق التكرار وكأن محاورك يكلم نفسه .