د/احمد
2011-07-22, 09:01 AM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله ثم اما بعد
هناك مثل عامي بيقول القوالب نامت والانصاص قامت
دخلت ابص ورغم اني ما باحبش ابص علي مثل هذه الزبالات
المهم قلت اعوذ بالله من الخبث والخبائث وضغطت كليك بايدي الشمال
لقيت واحد اسمه مولكا مولكان :angry:
كنت قبل كده اتحاورت معاه وباحسبه محترم اتاريه زي اخواته
المهم النمرة فاتح موضوع بيقول انه خارج المنافسة وبيقول ايه؟
تخيلوا ، مسلم يحاول الرد على مسيحي ! عجبي ! كيف جرؤ !؟...وهو محق فعلا كيف يرد المسلم علي خروف يعبد خروف؟@..
كيف يرد المسلم علي سافل عامي كما تقول موسوعة الكتاب المقدس؟
دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/02_B/B_257.html) "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.:i::i::o
يعني المسيحي سافل عامي يعاب بهذا الاسمpppo
والمسيح لم ياتي بشيء اسمه المسيحية هذا اسم مخترع ودين مخترع ppdd
ويتسائل مولكا :angry:
ما الذي يمكن ان يصل إليه عقل المسلم في الرد على المسيحي !
وانا باقول يا مسلم عيب عليك ازاي تعمل عقلك بعقل ابن الخروف؟ppdd
إن المستوى العلمي لدي المسلم العادي هو بسيط للغايةوانا باقولك يا مولكا ان اصغر عيل عندنا 10 سنين مثلا حلو كده كفيل يمسح بيك الارض ويضحك عليك الدنيا @..
عندما يقول مولكا " يصح " فلا يجوز أن تقول أنت " لا يصح " ، عيب !نقف هنا بقي شوية علشان الكلام حيحلوا pppo
طبعا انا كنت فاكره محترم وباحترمه انما ابو جهل فاتح موضوع طويل عريض وبيقولك لما انا اقول يصح فلا يجوز انت تقول لا يصح
ليييييييييييييييييييييييييييه يا مولكا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علشان عيب @..
طيب صدق ولابد ان ت ايييييييييييييييييييييييه؟
تصدق
نشوف مولكا واضحك مع مولكا
دخلت منتداهم وسالت كيف يدخل يوحنا المعمدان افضل مخلوق من الرجال الجحيم فور موته شهيدا ؟
http://d12.e-loader.net/3VdZkCbqaA.png
رد مولكا بتاع لما يقول يبقي عيب
كله دخل الجحيم برافو يا مولكا ده انت حكاية
http://d7.e-loader.net/YYBBjgcCn7.png
بيتسائل ما علاقة كونه بار من عدمه بدخوله الجحيم؟عادي جدا هو افضل مولود يدخل الجحيم واللص يدخل الفردوس ده عادي انا اللي مش فاهم؟pppo
ولما مولكا يقول دخل يبقي اييييييييييييييييييه ؟
دخل طبعا وبيحذرني من النقل والتصوير وكدة@..
http://d18.e-loader.net/1yWvmSpbw4.png
وضحته له الموضوع تاني علشان تقريبا عنده مشاكل نفسية:10_1_138:
http://d2.e-loader.net/gSBv6vmcKk.png
المقياس في دخول الفردوس والنجاة من الجحيم ليس له علاقة بالنبوة والايمان بالمسيح ولا اي حاجة هو اللي جاء بعد المسيح وان كان لص او برسوم علي الفردوس حدف واللي قبله ولوكان موسي او المعمدان علي الجحيم حدف؟ والاله عادل حكيم محب من البدء للنهاية
ومولكا لما يقول حاجة يبقي خلاص عيب حد يراجع وراه pppo
http://d3.e-loader.net/OJzv2sloZU.png
http://d5.e-loader.net/kCslwZu1h9.png
ولسة مصر انه كله دخل الجحيم وانا ما بافهمش وكدة
وبعدين مولكا بيهددني باغلاق الموضوع ومستعجب بين اني باربط بين صلاح الانبياء ودخولهم الجحيم مع فساد من جاءوا بعد المسيح ودخلوا الفردوس ولا يري تعارض مع عدل الله وبيسالني ايه سؤالي؟@..
http://d24.e-loader.net/j8ZMVaPv6C.png
وبعدين بدات تظهر عليه علامات العبقرية:angry:
http://d9.e-loader.net/NKPowYG5AO.png
شفت بقي المعمدان دخل الجحيم علشان المسيح اعظم منه؟ @..
الله يخرب بيت المجانية اللي بتدخلكوا مدارس معانا:36_11_13:
http://d21.e-loader.net/Ff8buowexC.png
فهمته الموضوع تاني يمكن يجمع :s13:
http://d19.e-loader.net/BmjbBGNKb8.png
http://d21.e-loader.net/2SsiTmHs7S.png
وقعد يخرف ويهذي بكلام غير مفهوم @..
http://d30.e-loader.net/sb0yelmrkW.png
وبعدين هرب الي غير رجعة :Fun(1):
ومولكا اييييييييييييييييييييه ؟
لما يقول حاجة يبقي عيب حد يراجعه
ده مولكا يا جدعانpppo
دخل مديره لقي الكارثة
:angry:
http://d6.e-loader.net/L5udlDTisn.png
شرح الحكاية للخروف مولكا
ولباقي الخرفان وطلب منهم يخرسوا
http://d20.e-loader.net/01VwWhRpnn.png
وكله يقرا في ميكي جيب؟
قصدي الكتاب بتاعهم علشان يشوف الانبياء كانوا فين ؟@..
http://d2.e-loader.net/xAbNecdbQ4.png
ويعلن بكل وضوح
الجحيم لا يمكن ابدا ان يكون مكانا للابرار pppo
يغلق الموضوع سترا للفضيحة @..
http://d30.e-loader.net/YLeYkHib8B.png
ولا يهمك يا مولكا انسي انت جامد قوي
الرب يبارككpppo
وبعدين هنا باتناظر مع الخروف التاني
فاستغاث بمولكا pppo
http://img217.imageshack.us/img217/6240/58771088.png
فاكره بيعرف يقرا اصلا @..
ومولكا ايييييييييييييييييييييييييييييييييه ؟
لما يقول حاجة يبقي لازم الكل يبصم وراه pppo
بس المشكلة هو بصمجي :angry:
نقل موضوع افتكر انه بيدافع عن ميكي جيب اقصد كتابه
فاثبت وقوع التحريف بصورة نهائية وطبعا مولكا لما يقول محرف يبقي اييييييييييييييييييييه؟
يبقي محرفpppo
ردود مسيحية على شبهات إسلامية مولكا مولكان
رد دانيال والاس على تخريفات بارت ايرمان
( الإنجيل بحسب بارت ايرمان )
ترجمة فادي اليكسندر
آخر إثنى عشر عدداً فى مرقس و قصة الزانية
فى نفس الوقت، فإن ايرمان يُشير الى موضوع صحيح. إن اي مراجعة عملية لأى ترجمة إنجليزية اليوم، تكشف ان الخاتمة الأطول لمرقس و قصة الزانية، موجودين فى أماكنهم المُعتادة. هكذا، ليس فقط نُسخة الملك جيمس و نُسخة الملك جيمس الجديدة بهم المقاطع (كما يُمكن ان يُتوقع)، لكن كذلك النُسخة الأميركية القياسية، النُسخة المُنقحة القياسية، النُسخة المنقحة القياسية الجديدة، النسخة الدولية الحديثة، النسخة الدولية الحديثة اليوم، الكتاب المقدس الأميركى القياسى الجديد، النسخة الإنجليزية القياسية، النسخة الإنجليزية اليوم، الكتاب المقدس الاميركى الجديد، الكتاب المقدس اليهودى الجديد، الترجمة الإنجليزية الحديثة. رغم ذلك، فالعلماء الذين أصدروا هذه الترجمات، لا يعهدون لأصالة هذه النصوص. الأسباب بسيطة بما فيه الكفاية: انهم غير موجودين فى أقدم و أفضل المخطوطات، و برهانهم الداخلى ضد أصالتهم بلا جدال.pppo لماذا هم إذن مازالوا فى هذه الكتب المقدسة؟
الإجابة لهذا السؤال متنوعة. يبدو للبعض ان بقائهم فى الكتب المقدسة بسبب تقليد الجبن.@.. يبدو ان هناك اسباب وجيهة لذلك. الأساس المنطقى نموذجياً هو أنه لا أحد سيشترى نسخة اذا لا يوجد بها هذه المقاطع الشهيرة.http://www.albshara.com/images/smilies/Fun%281%29.gif و اذا لم يشتريها أحد، فإنها لن تؤثر على المسيحيين.:9:9:9 بعض الترجمات وضعت قصة الزانية بسبب تفويض من السلطات البابوية بإعتبارها مقطع من الكتاب المقدس. الكتاب المقدس الإنجليزى الحديث و الكتاب المقدس الإنجليزى المُنقح وضعوها فى نهاية الأناجيل، بدلاً من مكانها التقليدى. النُسخة الدولية الجديدة اليوم و الترجمة الإنجليزية الحديثة وضعوا كلاً من النصين بخط أصغر بين أقواس.pppo بالتأكيد الشكل الأصغر يجعلهما من الصعب قراءتهما من قِبل الوعاظ. الترجمة الإنجليزية الحديثة تضع مُناقشة مُطولة حول عدم أصالة هذه الأعداد. غالبية الترجمات تذكر ان هذه القصص غير موجودة فى أقدم المخطوطات،pppo لكن تعليق كهذا نادراً ما يُلاحظه القراء اليوم.:21_180: كيف نعرف هذا؟ من موجات الصدمة التى قام بها كتاب ايرمان. فى الإذاعة، التليفزيون، الحوارات الصحفية مع ايرمان، قصة المرأة التى أُمسِكت فى الزنا هى دائماً اول نص يُقدم على انه غير أصيل،pppo و هذا التقديم مُعَد لتنبيه المستمعين.
إطلاع العامة على الأسرار العلمية حول نص الكتاب المقدس ليس جديداً. إدوارد جيبون، فى كتابه الأعلى مبيعاًذى الستة أجزاء، سقوط و إنحدار الإمبراطورية الرومانية، دوّن ان الفاصلة اليوحناوية، او الصيغة الثالوثية فى 1 يوحنا 5 : 7 – 8، ليست أصلية[32].:s13: و هذا قد صدم العامة فى بريطانيا فى القرن الثامن عشر، لأن كتابهم المقدس الوحيد هو النُسخة المُرخصة، التى احتوت على الصيغة. ::k::k::k“آخرين قد قاموا بهذا قبله، لكن فقط فى الدوائر الدراسية و الأكاديمية. جيبون قام بهذا للعامة، بلغة مُزعجة”[33]. لكن مع صدور النُسخة المُنقحة فى عام 1885، لم يعد هناك أثر للفاصلة. أما اليوم، فإن النص لا يُطبع فى الترجمات الحديثة، و بصعوبة يُمكن ان يجذب اى عين له.@..
ايرمان تبع قافلة جيبون بتعريض العامة لعدم أصالة مرقس 16 : 9 – 20 و يوحنا 7 : 53 – 8 : 11. لكن المشكلة هنا مختلفة قليلاً. النص الثانى يتمتع بعواطف قوية. لقد كان مقطعى المُفضل الغير موجود بالكتاب المقدس لسنوات. انا حتى استطيع ان أعظ حوله كقصة تاريخية حقيقية، حتى بعد ان رفضت أصوليته الأدبية – القانونية. و نحن نعلم بالوُعاظ الذين لا يستطيعون الكف عنه رغم انهم ايضاً لديهم شكوك حوله. لكن هناك مشكلتين فى هذه الطريقة لفهم الموضوع. اولاً، حول شعبية النصين، فإن يوحنا 8 هو المُفضل بشكل ساحق، رغم ذلك فإن ترخيصات إعتماده الخارجية هى اسوء بشكل هام من مرقس 16. هذا التناقض مرعب. شىء ما ناقص فى معاهدنا اللاهوتية حينما تكون مشاعر الفرد هى الحكم فى المشكلات النصية. ثانياً، قصة الزانية من المُرجح جداً انها غير حقيقية تاريخياً.pppo من المُحتمل ان تكون قصة كُوِنت من قصتين أخريتين مُختلفتين[34].pppo هكذا، العذر بأن الفرد يستطيع المناداة بها لأنها قصة حدثت حقيقةً واضح انه غير صحيح.pppo
بإستعادة الأحداث الماضية، فإن إبقاء هاتين القصتين فى كتبنا المقدسة بدلاً من إحالتهم للهوامش، يبدو و كأنه قنبلة،:21_180: تنتظر فقط الإنفجار. كل ما فعله ايرمان هو انه اشعل الفتيل. درس واحد يجب ان نتعلمه من سوء اقتباس يسوع، أن اولئك الذين فى الخدمة يجب ان يعبروا الفجوة بين الكنيسة و الأكاديمية. يجب علينا ان نُعلِم المؤمنين. بدلاً من محاولة عزل عامة الناس عن الدراسة النقدية، يجب ان نُدرعهم. يجب ان يكونوا مُستعدين لوابل النيران، لأنه قادم لا محالة[35]. الصمت المُتعمد للكنيسة لأجل ملء مقاعد أكثر فى الكنيسة سوف يقود جوهرياً الى الإرتداد عن المسيح. pppoيجب ان نشكر ايرمان لأنه أعطانا انذار أيقظنا.
هذا لا يعنى ان كل شىء كتبه ايرمان فى هذا الكتاب من هذا النوع. لكن هذه الثلاث نصوص رأى ايرمان فيها صحيح. :j:j:jيجب ان نؤكد مرة أخرى: هذه النصوص لا تُغير اى عقيدة رئيسية، ولا أى ايمان مركزى. العلماء الإنجيليين نفوا أصالتهم لأكثر من قرن دون زحزحة نقطة واحدة من الأرثوذكسية.
مع ذلك، فإن الأربعة مشكلات النصية المتبقية تذكر قصة مختلفة. ايرمان يستند الى واحد من إثنين: اما “تفسير” او “دليل”، يعتبره غالبية العلماء فى أفضل وضع، مشكوك به.
يا ابني احنا بلاش
ما ينفعش يا موكا ::g::
يا واد يا نص
انت لسة ضعيف عودك طري مش حمل بهدلة :angry:
هناك مثل عامي بيقول القوالب نامت والانصاص قامت
دخلت ابص ورغم اني ما باحبش ابص علي مثل هذه الزبالات
المهم قلت اعوذ بالله من الخبث والخبائث وضغطت كليك بايدي الشمال
لقيت واحد اسمه مولكا مولكان :angry:
كنت قبل كده اتحاورت معاه وباحسبه محترم اتاريه زي اخواته
المهم النمرة فاتح موضوع بيقول انه خارج المنافسة وبيقول ايه؟
تخيلوا ، مسلم يحاول الرد على مسيحي ! عجبي ! كيف جرؤ !؟...وهو محق فعلا كيف يرد المسلم علي خروف يعبد خروف؟@..
كيف يرد المسلم علي سافل عامي كما تقول موسوعة الكتاب المقدس؟
دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/02_B/B_257.html) "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.:i::i::o
يعني المسيحي سافل عامي يعاب بهذا الاسمpppo
والمسيح لم ياتي بشيء اسمه المسيحية هذا اسم مخترع ودين مخترع ppdd
ويتسائل مولكا :angry:
ما الذي يمكن ان يصل إليه عقل المسلم في الرد على المسيحي !
وانا باقول يا مسلم عيب عليك ازاي تعمل عقلك بعقل ابن الخروف؟ppdd
إن المستوى العلمي لدي المسلم العادي هو بسيط للغايةوانا باقولك يا مولكا ان اصغر عيل عندنا 10 سنين مثلا حلو كده كفيل يمسح بيك الارض ويضحك عليك الدنيا @..
عندما يقول مولكا " يصح " فلا يجوز أن تقول أنت " لا يصح " ، عيب !نقف هنا بقي شوية علشان الكلام حيحلوا pppo
طبعا انا كنت فاكره محترم وباحترمه انما ابو جهل فاتح موضوع طويل عريض وبيقولك لما انا اقول يصح فلا يجوز انت تقول لا يصح
ليييييييييييييييييييييييييييه يا مولكا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علشان عيب @..
طيب صدق ولابد ان ت ايييييييييييييييييييييييه؟
تصدق
نشوف مولكا واضحك مع مولكا
دخلت منتداهم وسالت كيف يدخل يوحنا المعمدان افضل مخلوق من الرجال الجحيم فور موته شهيدا ؟
http://d12.e-loader.net/3VdZkCbqaA.png
رد مولكا بتاع لما يقول يبقي عيب
كله دخل الجحيم برافو يا مولكا ده انت حكاية
http://d7.e-loader.net/YYBBjgcCn7.png
بيتسائل ما علاقة كونه بار من عدمه بدخوله الجحيم؟عادي جدا هو افضل مولود يدخل الجحيم واللص يدخل الفردوس ده عادي انا اللي مش فاهم؟pppo
ولما مولكا يقول دخل يبقي اييييييييييييييييييه ؟
دخل طبعا وبيحذرني من النقل والتصوير وكدة@..
http://d18.e-loader.net/1yWvmSpbw4.png
وضحته له الموضوع تاني علشان تقريبا عنده مشاكل نفسية:10_1_138:
http://d2.e-loader.net/gSBv6vmcKk.png
المقياس في دخول الفردوس والنجاة من الجحيم ليس له علاقة بالنبوة والايمان بالمسيح ولا اي حاجة هو اللي جاء بعد المسيح وان كان لص او برسوم علي الفردوس حدف واللي قبله ولوكان موسي او المعمدان علي الجحيم حدف؟ والاله عادل حكيم محب من البدء للنهاية
ومولكا لما يقول حاجة يبقي خلاص عيب حد يراجع وراه pppo
http://d3.e-loader.net/OJzv2sloZU.png
http://d5.e-loader.net/kCslwZu1h9.png
ولسة مصر انه كله دخل الجحيم وانا ما بافهمش وكدة
وبعدين مولكا بيهددني باغلاق الموضوع ومستعجب بين اني باربط بين صلاح الانبياء ودخولهم الجحيم مع فساد من جاءوا بعد المسيح ودخلوا الفردوس ولا يري تعارض مع عدل الله وبيسالني ايه سؤالي؟@..
http://d24.e-loader.net/j8ZMVaPv6C.png
وبعدين بدات تظهر عليه علامات العبقرية:angry:
http://d9.e-loader.net/NKPowYG5AO.png
شفت بقي المعمدان دخل الجحيم علشان المسيح اعظم منه؟ @..
الله يخرب بيت المجانية اللي بتدخلكوا مدارس معانا:36_11_13:
http://d21.e-loader.net/Ff8buowexC.png
فهمته الموضوع تاني يمكن يجمع :s13:
http://d19.e-loader.net/BmjbBGNKb8.png
http://d21.e-loader.net/2SsiTmHs7S.png
وقعد يخرف ويهذي بكلام غير مفهوم @..
http://d30.e-loader.net/sb0yelmrkW.png
وبعدين هرب الي غير رجعة :Fun(1):
ومولكا اييييييييييييييييييييه ؟
لما يقول حاجة يبقي عيب حد يراجعه
ده مولكا يا جدعانpppo
دخل مديره لقي الكارثة
:angry:
http://d6.e-loader.net/L5udlDTisn.png
شرح الحكاية للخروف مولكا
ولباقي الخرفان وطلب منهم يخرسوا
http://d20.e-loader.net/01VwWhRpnn.png
وكله يقرا في ميكي جيب؟
قصدي الكتاب بتاعهم علشان يشوف الانبياء كانوا فين ؟@..
http://d2.e-loader.net/xAbNecdbQ4.png
ويعلن بكل وضوح
الجحيم لا يمكن ابدا ان يكون مكانا للابرار pppo
يغلق الموضوع سترا للفضيحة @..
http://d30.e-loader.net/YLeYkHib8B.png
ولا يهمك يا مولكا انسي انت جامد قوي
الرب يبارككpppo
وبعدين هنا باتناظر مع الخروف التاني
فاستغاث بمولكا pppo
http://img217.imageshack.us/img217/6240/58771088.png
فاكره بيعرف يقرا اصلا @..
ومولكا ايييييييييييييييييييييييييييييييييه ؟
لما يقول حاجة يبقي لازم الكل يبصم وراه pppo
بس المشكلة هو بصمجي :angry:
نقل موضوع افتكر انه بيدافع عن ميكي جيب اقصد كتابه
فاثبت وقوع التحريف بصورة نهائية وطبعا مولكا لما يقول محرف يبقي اييييييييييييييييييييه؟
يبقي محرفpppo
ردود مسيحية على شبهات إسلامية مولكا مولكان
رد دانيال والاس على تخريفات بارت ايرمان
( الإنجيل بحسب بارت ايرمان )
ترجمة فادي اليكسندر
آخر إثنى عشر عدداً فى مرقس و قصة الزانية
فى نفس الوقت، فإن ايرمان يُشير الى موضوع صحيح. إن اي مراجعة عملية لأى ترجمة إنجليزية اليوم، تكشف ان الخاتمة الأطول لمرقس و قصة الزانية، موجودين فى أماكنهم المُعتادة. هكذا، ليس فقط نُسخة الملك جيمس و نُسخة الملك جيمس الجديدة بهم المقاطع (كما يُمكن ان يُتوقع)، لكن كذلك النُسخة الأميركية القياسية، النُسخة المُنقحة القياسية، النُسخة المنقحة القياسية الجديدة، النسخة الدولية الحديثة، النسخة الدولية الحديثة اليوم، الكتاب المقدس الأميركى القياسى الجديد، النسخة الإنجليزية القياسية، النسخة الإنجليزية اليوم، الكتاب المقدس الاميركى الجديد، الكتاب المقدس اليهودى الجديد، الترجمة الإنجليزية الحديثة. رغم ذلك، فالعلماء الذين أصدروا هذه الترجمات، لا يعهدون لأصالة هذه النصوص. الأسباب بسيطة بما فيه الكفاية: انهم غير موجودين فى أقدم و أفضل المخطوطات، و برهانهم الداخلى ضد أصالتهم بلا جدال.pppo لماذا هم إذن مازالوا فى هذه الكتب المقدسة؟
الإجابة لهذا السؤال متنوعة. يبدو للبعض ان بقائهم فى الكتب المقدسة بسبب تقليد الجبن.@.. يبدو ان هناك اسباب وجيهة لذلك. الأساس المنطقى نموذجياً هو أنه لا أحد سيشترى نسخة اذا لا يوجد بها هذه المقاطع الشهيرة.http://www.albshara.com/images/smilies/Fun%281%29.gif و اذا لم يشتريها أحد، فإنها لن تؤثر على المسيحيين.:9:9:9 بعض الترجمات وضعت قصة الزانية بسبب تفويض من السلطات البابوية بإعتبارها مقطع من الكتاب المقدس. الكتاب المقدس الإنجليزى الحديث و الكتاب المقدس الإنجليزى المُنقح وضعوها فى نهاية الأناجيل، بدلاً من مكانها التقليدى. النُسخة الدولية الجديدة اليوم و الترجمة الإنجليزية الحديثة وضعوا كلاً من النصين بخط أصغر بين أقواس.pppo بالتأكيد الشكل الأصغر يجعلهما من الصعب قراءتهما من قِبل الوعاظ. الترجمة الإنجليزية الحديثة تضع مُناقشة مُطولة حول عدم أصالة هذه الأعداد. غالبية الترجمات تذكر ان هذه القصص غير موجودة فى أقدم المخطوطات،pppo لكن تعليق كهذا نادراً ما يُلاحظه القراء اليوم.:21_180: كيف نعرف هذا؟ من موجات الصدمة التى قام بها كتاب ايرمان. فى الإذاعة، التليفزيون، الحوارات الصحفية مع ايرمان، قصة المرأة التى أُمسِكت فى الزنا هى دائماً اول نص يُقدم على انه غير أصيل،pppo و هذا التقديم مُعَد لتنبيه المستمعين.
إطلاع العامة على الأسرار العلمية حول نص الكتاب المقدس ليس جديداً. إدوارد جيبون، فى كتابه الأعلى مبيعاًذى الستة أجزاء، سقوط و إنحدار الإمبراطورية الرومانية، دوّن ان الفاصلة اليوحناوية، او الصيغة الثالوثية فى 1 يوحنا 5 : 7 – 8، ليست أصلية[32].:s13: و هذا قد صدم العامة فى بريطانيا فى القرن الثامن عشر، لأن كتابهم المقدس الوحيد هو النُسخة المُرخصة، التى احتوت على الصيغة. ::k::k::k“آخرين قد قاموا بهذا قبله، لكن فقط فى الدوائر الدراسية و الأكاديمية. جيبون قام بهذا للعامة، بلغة مُزعجة”[33]. لكن مع صدور النُسخة المُنقحة فى عام 1885، لم يعد هناك أثر للفاصلة. أما اليوم، فإن النص لا يُطبع فى الترجمات الحديثة، و بصعوبة يُمكن ان يجذب اى عين له.@..
ايرمان تبع قافلة جيبون بتعريض العامة لعدم أصالة مرقس 16 : 9 – 20 و يوحنا 7 : 53 – 8 : 11. لكن المشكلة هنا مختلفة قليلاً. النص الثانى يتمتع بعواطف قوية. لقد كان مقطعى المُفضل الغير موجود بالكتاب المقدس لسنوات. انا حتى استطيع ان أعظ حوله كقصة تاريخية حقيقية، حتى بعد ان رفضت أصوليته الأدبية – القانونية. و نحن نعلم بالوُعاظ الذين لا يستطيعون الكف عنه رغم انهم ايضاً لديهم شكوك حوله. لكن هناك مشكلتين فى هذه الطريقة لفهم الموضوع. اولاً، حول شعبية النصين، فإن يوحنا 8 هو المُفضل بشكل ساحق، رغم ذلك فإن ترخيصات إعتماده الخارجية هى اسوء بشكل هام من مرقس 16. هذا التناقض مرعب. شىء ما ناقص فى معاهدنا اللاهوتية حينما تكون مشاعر الفرد هى الحكم فى المشكلات النصية. ثانياً، قصة الزانية من المُرجح جداً انها غير حقيقية تاريخياً.pppo من المُحتمل ان تكون قصة كُوِنت من قصتين أخريتين مُختلفتين[34].pppo هكذا، العذر بأن الفرد يستطيع المناداة بها لأنها قصة حدثت حقيقةً واضح انه غير صحيح.pppo
بإستعادة الأحداث الماضية، فإن إبقاء هاتين القصتين فى كتبنا المقدسة بدلاً من إحالتهم للهوامش، يبدو و كأنه قنبلة،:21_180: تنتظر فقط الإنفجار. كل ما فعله ايرمان هو انه اشعل الفتيل. درس واحد يجب ان نتعلمه من سوء اقتباس يسوع، أن اولئك الذين فى الخدمة يجب ان يعبروا الفجوة بين الكنيسة و الأكاديمية. يجب علينا ان نُعلِم المؤمنين. بدلاً من محاولة عزل عامة الناس عن الدراسة النقدية، يجب ان نُدرعهم. يجب ان يكونوا مُستعدين لوابل النيران، لأنه قادم لا محالة[35]. الصمت المُتعمد للكنيسة لأجل ملء مقاعد أكثر فى الكنيسة سوف يقود جوهرياً الى الإرتداد عن المسيح. pppoيجب ان نشكر ايرمان لأنه أعطانا انذار أيقظنا.
هذا لا يعنى ان كل شىء كتبه ايرمان فى هذا الكتاب من هذا النوع. لكن هذه الثلاث نصوص رأى ايرمان فيها صحيح. :j:j:jيجب ان نؤكد مرة أخرى: هذه النصوص لا تُغير اى عقيدة رئيسية، ولا أى ايمان مركزى. العلماء الإنجيليين نفوا أصالتهم لأكثر من قرن دون زحزحة نقطة واحدة من الأرثوذكسية.
مع ذلك، فإن الأربعة مشكلات النصية المتبقية تذكر قصة مختلفة. ايرمان يستند الى واحد من إثنين: اما “تفسير” او “دليل”، يعتبره غالبية العلماء فى أفضل وضع، مشكوك به.
يا ابني احنا بلاش
ما ينفعش يا موكا ::g::
يا واد يا نص
انت لسة ضعيف عودك طري مش حمل بهدلة :angry: