صفحة التعليقات على الحوار بين الأخ ذو الفقار والضيف نورس الخليفة

[د/احمد]

-كل ماتعتمدون عليه لاثبات صحة كلامكم هو تفاسير واحاديث بشريه خطاءها اكثر من صوابها ولايمكن ان تكون مقدسه او في منزلة كلام الله

سؤالي لحضرتك هل الكتاب المقدس الذي تطابقه مع القران الكريم هو كلام الله ؟

نعم ام لا

[حسين دوكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1-كل ماتعتمدون عليه لاثبات صحة كلامكم هو تفاسير واحاديث بشريه خطاءها اكثر من صوابها ولايمكن ان تكون مقدسه او في منزلة كلام الله
2-النقاش الان ليس حول الوهية المسيح بل انا اناقشكم حول تطابق القران الكريم مع الكتاب المقدس
3-لايوجد اي رسول يحلل ويحرم سوى المسيح لانه كلمة الله وروحه اما باقي الانبياء فهم ينتظرون الوحي من الله اذا فلايه التي في سورة الاعراف تنطبق على المسيح وليس غيره

بالنسبة لاول نقطة : انت برضو عملت كده نسيت الحديث الي انت استشهدت بيه و ثاني شئ انا كلامي كله من القران و التفاسير التي احضرها يكون تفسيرها من القران و الاحاديث بتاعت اسباب النزول اسردها فقط حتي تكون الفكرة وصلت للجميع لكن كلامي يكون واضح انني فقط اضع اسباب النزول لزيادة الدليل

النقطة الثانية انت الذي تحاول اثبات لاهوت المسيح ليس انا و انا اثبت من القران انك كافر لو تؤمن بلاهوت سيدنا عيسي

النقطة الثالثة كانك لم تقرا كلام التفسير الميسر لقد ذكر بعض الاشياء التي احلها الرسول و قد اثبتنا من قبل ان كلمة الله و روحه ايضا قيلت علي سيدنا ادم وهو ليس الوحيد في هذه الصفات بل رسول الله محمد عنده صفات لم تكن في اي شخص اخر و كل من له عقل و منصف سيقول ذلك من ردودي و انا اثبت ان هذه الاية انها علي سيدنا محمد و يكفي دليل كيف تكون علي المسيح و الله يقول التوراة و الانجيل فكيف تكون نبؤة و اساسا الانجيل اتي مع سيدنا المسيح بن مريم عليه السلام و لا احتاج الي ان اعيد كلامي لان ردودي واضحة و انت فعلا تتكبر علي الحق و ستري يوم القيامة ماذا سيحدث لك و لو انت تؤمن ان سيدنا عيسي اله فانت كافر و مصيرك النار و بئس المصير كما قال الله و ستكون خالد فيها و اي شخص منصف سيوافقني في ردودي

[حسين دوكي]

انت يا استاذ بقالك فترة تطرح شبهات و نحن نرد انا عندي سؤال هل القران الكريم متناقض؟

[نورس الخليفه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- اولا اقسم بالله انني لست بهائيا ولا مسيحيا بل مسلم مؤمن بالله وموحد
2-كوني اناقش بعض العقائد الكتابيه وصحة الكتاب المقدس ومكانة المسيح في الكتب السماويه لايعني هذا انني كافر لان الله هو من امرنا بذلك قال تعالى -الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه اولئك الذين هداهم الله والئك هم اولوا الالباب -صدق الله العظيم
3-كلا يااخ حسين القران الكريم ليس متناقض ابدا بل هو كلام الله وروحه
4-هذا مثال اخر على تطابق القران والانجيل
5- مثل العذارى والحكيمات -وهومثل ضربه المسيح ومعانيه روحيه ويحث فيها الناس على الاستعداد ليوم الحساب ويقول فيه-1-حينئذ يشبه ملكوت السموات عشر عذارى اخذن مصابيحهن وخرجن للقاء العريس -يعني المسيح-2-وكان خمس منهن حكيمات وخمس جاهلات 3-اما الجاهلات فاخذن مصابيحهن ولم ياخذن معهن زيتا 4-واما الحكيمات فاخذن زيتا في انيتهن مع مصابيحهن 5- وفيما ابطا العريس نعسن جميعهن ونمن 6-ففي نصف الليل صار صراخ هوذا العريس مقبل فخرجن للقائه -7-فقامت جميع اولئك العذارى واصلحن مصابيحهن 8-فقالت الجاهلات للحكيمات اعطيننا من زيتكن فان مصابيحنا تنطفئ 9-فاجابت الحكيمات قائلات لعله لايكفي لنا ولكن بل اذهبن الى الباعه وابتعن لكن 10-وفيما هن ذاهبات ليبتعن جاء العريس والمستعدات دخلن معه الى العرس واغلق الباب 11-اخيرا جاءت بقية العذارى ايضا قائلات ياسيد ياسيد افتح لنا 12-فاجاب وقال الحق اقول لكن اني مااعرفكن 13 فاسهروا اذن لانكم لاتعرفون اليوم ولا الساعه التي ياتي فيها ابن الانسان -انتهى المثل
1-والان ماذا يقول الله عز وجل في القران الكريم -يوم ترى المومنين والمومنات يسعى نورهم بين ايديهم وبايمانهم بشراكم اليوم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها ذلك هو الفوز العظيم 12 يوم يقول المنافقون والمنافقات للذين امنوا انظرونا نقتبس من نوركم قيل ارجعوا ورائكم فالتمسوا نورا فضرب بينهم بسور له باب باطنه فيه الرحمه وظاهره من قبله العذاب 13 ينادونهم الم نكن معكم قالوا بلى ولكنكم فتنتم انفسكم وتربصتم وارتبتم وغرتكم الاماني حتى جاء امر الله وغركم بالله الغرور 14 فاليوم لايؤخذ منكم فديه ولا من الذين كفروا وماواكم النار هي مولاكم وبئس المصير 15صدق الله العظيم
والان بعض الملاحظات 1-لابد من مراعاة الفروق بين بيئة بيني اسرائيل وعرب الجزيره
2-المسيح يقول العذارى اخذن مصابيحهن -نورهن-والقران يقول المؤمنات معهن نور في ايديهن2-المسيح يسميهن حكيمات وجاهلات والقران يسميهن مومنات ومنافقات 3-المسيح يقول جاهلات طلبن من زيت الحكيمات والقران يقول ان المنافقات طلبن نور المؤمنات -المسيح يقول ان الحكيمات طلبن من الجاهلات ان يذهبن ويبتاعن لانفسهن -والقران يقول ان المؤمنات ايضا طلبن من الجاهلات ان يذهبن ويلتمسن لانفسهن -4-المسيح يقول ان العذارى الحكيمات لايعطين من نورهن للجاهلات والقران يقول ان المؤمنات ايضا لم يعطي
ن المنافقات 5-المسيح يقول ان الباب قد اغلق في وجوههن -والقران يقول ان الباب اغلق في وجه المنافقات -6-المسيح يقول ان الجاهلات يصرخن لفتح الباب -والقران يقول ان المنافقات ينادون ايضا 7-المسيح يقول ان العريس لن ياخذهن معه وبالتالي فمصيرهن جهنم -والقران يقول ان مصير المنافقات النار وبئس المصير -
والان ماهو رايكم اخوتي فميما قراتم اليس في هذا تاكيد على ان الانجيل مكتوب بوحي الاهي من الله اليس هذا معنى قوله تعالى -واذ اوحيت الى الحواريين ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد باننا مسلمون-صدق الله العظيم -انا اعتقد ياخواني ان البحث عن وحدة الوحي الالهي الان هو مشروع ولاغبار عليه والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[حسين دوكي]

طيب بما ان القران ليس متناقض اذا المسيح ليس باله و لم يصلب و الكتاب المقدس محرف ام ماذا ام بالنسبة لسؤالك ان شاء الله سارد قريباً

[حسين دوكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- اولا اقسم بالله انني لست بهائيا ولا مسيحيا بل مسلم مؤمن بالله وموحد
2-كوني اناقش بعض العقائد الكتابيه وصحة الكتاب المقدس ومكانة المسيح في الكتب السماويه لايعني هذا انني كافر لان الله هو من امرنا بذلك قال تعالى -الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه اولئك الذين هداهم الله والئك هم اولوا الالباب -صدق الله العظيم
3-كلا يااخ حسين القران الكريم ليس متناقض ابدا بل هو كلام الله وروحه
4-هذا مثال اخر على تطابق القران والانجيل
5- مثل العذارى والحكيمات -وهومثل ضربه المسيح ومعانيه روحيه ويحث فيها الناس على الاستعداد ليوم الحساب ويقول فيه-1-حينئذ يشبه ملكوت السموات عشر عذارى اخذن مصابيحهن وخرجن للقاء العريس -يعني المسيح-2-وكان خمس منهن حكيمات وخمس جاهلات 3-اما الجاهلات فاخذن مصابيحهن ولم ياخذن معهن زيتا 4-واما الحكيمات فاخذن زيتا في انيتهن مع مصابيحهن 5- وفيما ابطا العريس نعسن جميعهن ونمن 6-ففي نصف الليل صار صراخ هوذا العريس مقبل فخرجن للقائه -7-فقامت جميع اولئك العذارى واصلحن مصابيحهن 8-فقالت الجاهلات للحكيمات اعطيننا من زيتكن فان مصابيحنا تنطفئ 9-فاجابت الحكيمات قائلات لعله لايكفي لنا ولكن بل اذهبن الى الباعه وابتعن لكن 10-وفيما هن ذاهبات ليبتعن جاء العريس والمستعدات دخلن معه الى العرس واغلق الباب 11-اخيرا جاءت بقية العذارى ايضا قائلات ياسيد ياسيد افتح لنا 12-فاجاب وقال الحق اقول لكن اني مااعرفكن 13 فاسهروا اذن لانكم لاتعرفون اليوم ولا الساعه التي ياتي فيها ابن الانسان -انتهى المثل
1-والان ماذا يقول الله عز وجل في القران الكريم -يوم ترى المومنين والمومنات يسعى نورهم بين ايديهم وبايمانهم بشراكم اليوم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها ذلك هو الفوز العظيم 12 يوم يقول المنافقون والمنافقات للذين امنوا انظرونا نقتبس من نوركم قيل ارجعوا ورائكم فالتمسوا نورا فضرب بينهم بسور له باب باطنه فيه الرحمه وظاهره من قبله العذاب 13 ينادونهم الم نكن معكم قالوا بلى ولكنكم فتنتم انفسكم وتربصتم وارتبتم وغرتكم الاماني حتى جاء امر الله وغركم بالله الغرور 14 فاليوم لايؤخذ منكم فديه ولا من الذين كفروا وماواكم النار هي مولاكم وبئس المصير 15صدق الله العظيم
والان بعض الملاحظات 1-لابد من مراعاة الفروق بين بيئة بيني اسرائيل وعرب الجزيره
2-المسيح يقول العذارى اخذن مصابيحهن -نورهن-والقران يقول المؤمنات معهن نور في ايديهن2-المسيح يسميهن حكيمات وجاهلات والقران يسميهن مومنات ومنافقات 3-المسيح يقول جاهلات طلبن من زيت الحكيمات والقران يقول ان المنافقات طلبن نور المؤمنات -المسيح يقول ان الحكيمات طلبن من الجاهلات ان يذهبن ويبتاعن لانفسهن -والقران يقول ان المؤمنات ايضا طلبن من الجاهلات ان يذهبن ويلتمسن لانفسهن -4-المسيح يقول ان العذارى الحكيمات لايعطين من نورهن للجاهلات والقران يقول ان المؤمنات ايضا لم يعطي
ن المنافقات 5-المسيح يقول ان الباب قد اغلق في وجوههن -والقران يقول ان الباب اغلق في وجه المنافقات -6-المسيح يقول ان الجاهلات يصرخن لفتح الباب -والقران يقول ان المنافقات ينادون ايضا 7-المسيح يقول ان العريس لن ياخذهن معه وبالتالي فمصيرهن جهنم -والقران يقول ان مصير المنافقات النار وبئس المصير -
والان ماهو رايكم اخوتي فميما قراتم اليس في هذا تاكيد على ان الانجيل مكتوب بوحي الاهي من الله اليس هذا معنى قوله تعالى -واذ اوحيت الى الحواريين ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد باننا مسلمون-صدق الله العظيم -انا اعتقد ياخواني ان البحث عن وحدة الوحي الالهي الان هو مشروع ولاغبار عليه والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

سنري الان هل يوجد تطابق ام ماذا مع انك تقول ان القران ليس متناقض و القران ان الكتاب محرف شئ عجيب ندخل في المهم

سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (1) لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يُحْيِي وَيُمِيتُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (2) هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (3) هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (4) لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الْأُمُورُ (5) يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَهُوَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (6) آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَأَنفِقُوا مِمَّا جَعَلَكُم مُّسْتَخْلَفِينَ فِيهِ فَالَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَأَنفَقُوا لَهُمْ أَجْرٌ كَبِيرٌ (7) وَمَا لَكُمْ لَا تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ لِتُؤْمِنُوا بِرَبِّكُمْ وَقَدْ أَخَذَ مِيثَاقَكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (8) هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ (9) وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (10) مَن ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفَهُ لَهُ وَلَهُ أَجْرٌ كَرِيمٌ (11) يَوْمَ تَرَى الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ يَسْعَى نُورُهُم بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِم بُشْرَاكُمُ الْيَوْمَ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (12) يَوْمَ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ لِلَّذِينَ آمَنُوا انظُرُونَا نَقْتَبِسْ مِن نُّورِكُمْ قِيلَ ارْجِعُوا وَرَاءكُمْ فَالْتَمِسُوا نُورًا فَضُرِبَ بَيْنَهُم بِسُورٍ لَّهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِن قِبَلِهِ الْعَذَابُ (13) يُنَادُونَهُمْ أَلَمْ نَكُن مَّعَكُمْ قَالُوا بَلَى وَلَكِنَّكُمْ فَتَنتُمْ أَنفُسَكُمْ وَتَرَبَّصْتُمْ وَارْتَبْتُمْ وَغَرَّتْكُمُ الْأَمَانِيُّ حَتَّى جَاء أَمْرُ اللَّهِ وَغَرَّكُم بِاللَّهِ الْغَرُورُ (14) فَالْيَوْمَ لَا يُؤْخَذُ مِنكُمْ فِدْيَةٌ وَلَا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلَاكُمْ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (15) أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ (16) اعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (17) إِنَّ الْمُصَّدِّقِينَ وَالْمُصَّدِّقَاتِ وَأَقْرَضُوا اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا يُضَاعَفُ لَهُمْ وَلَهُمْ أَجْرٌ كَرِيمٌ (18) وَالَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصِّدِّيقُونَ وَالشُّهَدَاء عِندَ رَبِّهِمْ لَهُمْ أَجْرُهُمْ وَنُورُهُمْ وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (19) اعْلَمُوا أَنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَزِينَةٌ وَتَفَاخُرٌ بَيْنَكُمْ وَتَكَاثُرٌ فِي الْأَمْوَالِ وَالْأَوْلَادِ كَمَثَلِ غَيْثٍ أَعْجَبَ الْكُفَّارَ نَبَاتُهُ ثُمَّ يَهِيجُ فَتَرَاهُ مُصْفَرًّا ثُمَّ يَكُونُ حُطَامًا وَفِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَغْفِرَةٌ مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٌ وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا مَتَاعُ الْغُرُورِ (20) سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاء وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (21) )) الحديد : 1-21

اريد ان افهم كيف يوجد تطابق سبحان الله انت شخص غريب جدا يتفكرني بالي بيكذب كذبة و يفضل يصدقها للابد و يحاول يقنع الناس بيها و بيقولهم برضو انها كذبة ندخل في

الموضوع ان المثل الانجيلي يتكلم عن عرس و مثل الصراحة تافه و غير مفهوم اما الكلام القراني فواضح جدا ندخل في الاختلافات:

اولاً: اختلاف المثل يعني ده بيتكلم بطريقة و ده بطريقة مختلفة و هل طريقة الله تتغير؟

ثانياً: انه يقول الجاهلات و هل المنافقات جاهلات شئ غريب و الحكيمات يعني المؤمنات شئ غريب بجد

ثالثا:المنافقات علي فكرة اشد من الكفار و اعطيك الدليل

لمنافق هو الذي يبطن الكفر ويظهر الإسلام .
والمنافقون هم المقصودون بقول الله تعالى : (وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ) البقرة/8 .
قال الجرجاني رحمه الله : "المنافق هو الذي يضمر الكفر اعتقادا ويظهر الإيمان قولا" انتهى .
"التعريفات" (ص / 298) .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
"المنافق هو الذي خرج من الإيمان باطنا بعد دخوله فيه ظاهرا" انتهى .
"مجموع الفتاوى" (7 / 300) .
وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
" المنافق هو الذي يظهر أنه مسلم ، ولكن قلبه كافر - والعياذ بالله -" انتهى .
"شرح رياض الصالحين" (ص 1145) .
وهو أشد خطرا على الإسلام والمسلمين من الكافر المعلن بكفره ؛ ولهذا كان في الدرك الأسفل من النار ، كما قال الله تعالى : (إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ) النساء/145 .
قال السعدي رحمه الله :
"يخبر تعالى عن مآل المنافقين أنهم في أسفل الدركات من العذاب ، وأشر الحالات من العقاب . فهم تحت سائر الكفار ؛ لأنهم شاركوهم بالكفر بالله ومعاداة رسله ، وزادوا عليهم المكر والخديعة والتمكن من كثير من أنواع العداوة للمؤمنين ، على وجه لا يشعر به ولا يحس ، ورتبوا على ذلك جريان أحكام الإسلام عليهم ، واستحقاق ما لا يستحقونه ، فبذلك ونحوه استحقوا أشد العذاب" انتهى .
"تفسير السعدي" (ص 211) .

http://www.islamqa.com/ar/ref/148986

(( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا (60) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61) )) النساء:60-61

http://www.saaid.net/Doat/alharfi/24.htm

و هنا يقول اخذوا مصابيح و لم ياخذوا زيت يعني انا اري ان هنا معنيان الاول انهم امنوا و لكن لم يعملوا الصالحات او لم يؤمنوا و عملوا الصالحات و لكن المنافق عندنا اساسا كافر فهناك هنا فرق

رابعاً: يعني ايه كلهم نعنسن و نمن يعني ايه هذا لا يوجد في القران الكريم و لا تقول اي اتبعوا الشيطان لانه يقول كلهن لم يقل الجاهلات فقط فهذا شئ غريب

خامساً: كيف الجاهلات الذين هم المنافقات يخرجن للقاء الله هذا لم يذكر لان اساسا الكفار لا يعرفون الله و يهتمون فقط بالحياة الدنيا فهم لا يجهزون انفسهم للقاء الله و هذا يدل علي ان الجاهلات هم المنافقات

سادساً : و هنا اختلاف تام يقولن الجاهلات ان اعطنا زيتا من عندكم فيقولون لن يكفي لنا و لكن اذهبوا و اشتروا انسيت الغريب انهم لم يعطوهم و دحكوا عليهم هنا يوجد اختلاف مع القران عندنا في القران طلبن من المؤمنات النور ليس الزيت فقالت لهم الملائكة ارجعوا وراءكم فاطلبوا نور و هذا يدل علي الاستهزاء فاين ذلك في النص الانجيلي ان النص القراني لم يجعل المؤمنات ترد عليهن بل جعل الملائكة و كان الرد مختلف تماما

سابعاً: ان في القران قالت المنافقات الم نكن معكم و هذا معناها من التفسير الميسر:

يُنَادُونَهُمْ أَلَمْ نَكُنْ مَعَكُمْ قَالُوا بَلَى وَلَكِنَّكُمْ فَتَنْتُمْ أَنْفُسَكُمْ وَتَرَبَّصْتُمْ وَارْتَبْتُمْ وَغَرَّتْكُمُ الأَمَانِيُّ حَتَّى جَاءَ أَمْرُ اللَّهِ وَغَرَّكُمْ بِاللَّهِ الْغَرُورُ (14) http://www.qurancomplex.com/b1.gif
ينادي المنافقون المؤمنين قائلين: ألم نكن معكم في الدنيا, نؤدي شعائر الدين مثلكم؟ قال المؤمنون لهم: بلى قد كنتم معنا في الظاهر, ولكنكم أهلكتم أنفسكم بالنفاق والمعاصي, وتربصتم بالنبي الموت وبالمؤمنين الدوائر, وشككتم في البعث بعد الموت, وخدعتكم أما###م الباطلة, وبقيتم على ذلك حتى جاءكم الموت وخدعكم بالله الشيطان.


http://www.qurancomplex.com/Quran/tafseer/Tafseer.asp?l=arb&t=moyasar&nSora=57&nAya=12#57_12

اما في الكتاب المقدس لم يقلن ذلك و كلمن السيد و قالوا يا سيد افتح لنا هذا فرق كبير

ثامناً: في القران الكريم قال لهم الله:

http://www.qurancomplex.com/b2.gif فَالْيَوْمَ لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ فِدْيَةٌ وَلا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلاكُمْ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (15) http://www.qurancomplex.com/b1.gif

في الكتاب المقدس يقول انه لم يعرفهم و يقول لهم اسهروا لانكم لا تعرفون اليوم ولا الساعة التي ياتي فيها الانسان لم يقل لهم ما قيل في القران و واضح ان العقاب مؤقت

فكل هذا الاختلاف و تقول يوجد تطابق انت بتهزر و كيف عرفت ان المنافقات هم الجاهلات و المؤمنات هم الحكيمات يوجد علي فكرة مؤمنات جهلاء عادي

[حسين دوكي]

والان ماهو رايكم اخوتي فميما قراتم اليس في هذا تاكيد على ان الانجيل مكتوب بوحي الاهي من الله اليس هذا معنى قوله تعالى -واذ اوحيت الى الحواريين ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد باننا مسلمون-صدق الله العظيم -انا اعتقد ياخواني ان البحث عن وحدة الوحي الالهي الان هو مشروع ولاغبار عليه والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الصراحة راي انك شخص كاذب و مدلس تحاول تحريف الايات
و انت مسيحي و انا متاكد كفاك كذب امرك واضح

[د/احمد]

يا نورس سؤالي ليك مرة اخري

هل الكتاب المقدس كلام الله

نعم ام لا؟

واين نجد الكلام الوارد هنا في القران؟
: 1 اوصي اليكم باختنا فيبي التي هي خادمة الكنيسة التي في كنخريا

16: 2 كي تقبلوها في الرب كما يحق للقديسين و تقوموا لها في اي شيء احتاجته منكم لانها صارت مساعدة لكثيرين و لي انا ايضا

16: 3 سلموا على بريسكلا و اكيلا العاملين معي في المسيح يسوع

16: 4 اللذين وضعا عنقيهما من اجل حياتي اللذين لست انا وحدي اشكرهما بل ايضا جميع كنائس الامم

16: 5 و على الكنيسة التي في بيتهما سلموا على ابينتوس حبيبي الذي هو باكورة اخائية للمسيح

16: 6 سلموا على مريم التي تعبت لاجلنا كثيرا

16: 7 سلموا على اندرونكوس و يونياس نسيبي الماسورين معي اللذين هما مشهوران بين الرسل و قد كانا في المسيح قبلي

16: 8 سلموا على امبلياس حبيبي في الرب

16: 9 سلموا على اوربانوس العامل معنا في المسيح و على استاخيس حبيبي

16: 10 سلموا على ابلس المزكى في المسيح سلموا على الذين هم من اهل ارستوبولوس

16: 11 سلموا على هيروديون نسيبي سلموا على الذين هم من اهل نركيسوس الكائنين في الرب

16: 12 سلموا على تريفينا و تريفوسا التاعبتين في الرب سلموا على برسيس المحبوبة التي تعبت كثيرا في الرب

16: 13 سلموا على روفس المختار في الرب و على امه امي

16: 14 سلموا على اسينكريتس فليغون هرماس بتروباس و هرميس و على الاخوة الذين معهم

16: 15 سلموا على فيلولوغس و جوليا و نيريوس و اخته و اولمباس و على جميع القديسين الذين معهم

16: 16 سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسة كنائس المسيح تسلم عليكم

16: 17 و اطلب اليكم ايها الاخوة ان تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات و العثرات خلافا للتعليم الذي تعلمتموه و اعرضوا عنهم

16: 18 لان مثل هؤلاء لا يخدمون ربنا يسوع المسيح بل بطونهم و بالكلام الطيب و الاقوال الحسنة يخدعون قلوب السلماء

16: 19 لان طاعتكم ذاعت الى الجميع فافرح انا بكم و اريد ان تكونوا حكماء للخير و بسطاء للشر

16: 20 و اله السلام سيسحق الشيطان تحت ارجلكم سريعا نعمة ربنا يسوع المسيح معكم امين

16: 21 يسلم عليكم تيموثاوس العامل معي و لوكيوس و ياسون و سوسيباترس انسبائي

16: 22 انا ترتيوس كاتب هذه الرسالة اسلم عليكم في الرب

16: 23 يسلم عليكم غايس مضيفي و مضيف الكنيسة كلها يسلم عليكم اراستس خازن المدينة و كوارتس الاخ

16: 24 نعمة ربنا يسوع المسيح مع جميعكم امين

16: 25 و للقادر ان يثبتكم حسب انجيلي و الكرازة بيسوع المسيح حسب اعلان السر الذي كان مكتوما في الازمنة الازلية

انا بانتظار ردك يا نورس

[حسين دوكي]

والله يا دكتور احمد انا لست متفقه في النصرانية جدا فانت ممكن ايضا ترد عليه من النصرانية لانني لست متفقه فيها جدا انت اعلم مني بكثير

[نورس الخليفه]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
1-اولا اخي العزيز دكتور احمد انا لم ولن اتداخل معك بسبب سخريتك وهذا موقفي ولن اغيره ابدا وانا باذن الله لست عاجزا ان ارد عليك ولكن موقفي منك لن اغيره وارجو ان تفهم مااقول فشرط الحوار هو الاحترام انظر الى الاخ ذو الفقار رغم علمه ومكانته الا انه متواضع وينزل الى مستواي ويقبل الحوار معي لذلك اكن له كل التقدير ولاحترام
2-الاخ العزيز حسين دوكي لم ولن يعترف فهو يريد تطابق حرفي وهو لم يراعي اختلاف البيئات والثقافه بين بني اسرائيل وعرب الجزيره العربيه وكل باحث منصف سيجد التطابق الشديد بين المثلين
3-الاخ العزيز ذو الفقار احييك واتنمى الاتتداخل هنا لان بيني وبينك حوار ثنائي في صفحه اخرى اما اذا وافقت الاداره على ذلك فلا مانع لدي وسؤالي هو كيف نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض هذا يعني انا كلام الله دخله كلام بشر وهذا باطل لان الله يقول -مايبدل القول لدي وماانا بظلام للعبيد-صدق الله العظيم-فكيف يكون هناك ايه من عند الله بجوارها ايه كتبها بشر هذا الامر لايعقل