صفحة التعليقات علي حوار الأخ ميجو مع الضيف باحث

[الشهاب]

أحسنت أخي الكريم أحسن الله إليك وزادك من فضله



ppdd

شكرا على مرورك الطيب و المشرف أخي " ذو الفقار " ، أعانكم الله و سدد خطاكم .

[الباحث]

بالبداية ارحب بجميع من شاركنا في هذا الحوار وثانيا انا هنا لاوضح سبب تاخري عن الرد على الموضوعواحضار الموضوع بشكل مشاركة كاملة وذالك لان الموضوع يحتاج الى وقت كبير للتحضير ونظرا لظروف العمل فارجوا من الادارة ان تتقبل هذا العذر وان شاء الله لا اتاخر كثيرا في تحضير الموضوع واما ثالثا فاحب ان اعقب على كلام بعض الاخوة بشكل سريع وايدأ مع من بدأ الحوار بالاتهام
tamer2002 فهنا انت القيت التهم جزافا حتى قبل ان تسمع مني فوضعت في نيتي الشك واوضعتني بصفوف المغرضين اخي هنا النقاش نقاش من اجل البحث عن الحق ولهذا رجائا اذا كان لديك كلام علمي واضح ترد علي به فارجوا ان يكون كذالك ولكن للتوضيح حتى يزول الشك من قلبك نعم انا مسلم ولدت مسلما وكنت ملتزما وكنت مرتادا للمساجد ومراكز التحفيظ وكنت طالبا للعلم ولكن بعد ذالك دخلت في صراعات كثيرة الى ان ال بي المطاف الى الالحاد ولكن والحمد لله عدت للاسلام بعد فترة من الالحاد ولكن اثناء تلك الفترة تسنى لي دراسة موضوع التطور بشكل موسوع وبالعكس كنت من المادفعين عنه بشدة ولكن بعدما عدت الى الله ونظرت الى التطور لم اجد ان هنالك في فكرة تطور الطائنات الحية ما يتعارض مع مفهوم الخلق وهنا اجاوب على الاخ الشهاب فقضية التطور والخلق لايوجد بينها تناقض اذا مادرسنا التطور كالية حدثت لجزء من الكائنات الحية بعد الخلق فهنا انا لا اقول ان الانسان تطور عن قرد او خلية بدائية النوى وانما اتكلم عن التطور بعد تمام الخلق فهذا هنا لايتعارض مع الفكرة لان لله حكمه التي تخفى علينا في هذا الكون اما بالنسبة للاخت حفيدة عائشة شكرا للرد العلمي الذي يرتقي لمستوى النقاش وبالنسبة للكام الذي اوردتيه ساقوم بالرد عليه بمشاركتي وشكرا مرة اخرى للجميع اخوكم الباحث

[الهزبر]

السلام عليكم






بالبداية ارحب بجميع من شاركنا في هذا الحوار وثانيا انا هنا لاوضح سبب تاخري عن الرد على الموضوعواحضار الموضوع بشكل مشاركة كاملة وذالك لان الموضوع يحتاج الى وقت كبير للتحضير ونظرا لظروف العمل فارجوا من الادارة ان تتقبل هذا العذر وان شاء الله لا اتاخر كثيرا في تحضير الموضوع واما ثالثا فاحب ان اعقب على كلام بعض الاخوة بشكل سريع وايدأ مع من بدأ الحوار بالاتهام
tamer2002 فهنا انت القيت التهم جزافا حتى قبل ان تسمع مني فوضعت في نيتي الشك واوضعتني بصفوف المغرضين اخي هنا النقاش نقاش من اجل البحث عن الحق ولهذا رجائا اذا كان لديك كلام علمي واضح ترد علي به فارجوا ان يكون كذالك ولكن للتوضيح حتى يزول الشك من قلبك نعم انا مسلم ولدت مسلما وكنت ملتزما وكنت مرتادا للمساجد ومراكز التحفيظ وكنت طالبا للعلم ولكن بعد ذالك دخلت في صراعات كثيرة الى ان ال بي المطاف الى الالحاد ولكن والحمد لله عدت للاسلام بعد فترة من الالحاد ولكن اثناء تلك الفترة تسنى لي دراسة موضوع التطور بشكل موسوع وبالعكس كنت من المادفعين عنه بشدة ولكن بعدما عدت الى الله ونظرت الى التطور لم اجد ان هنالك في فكرة تطور الطائنات الحية ما يتعارض مع مفهوم الخلق وهنا اجاوب على الاخ الشهاب فقضية التطور والخلق لايوجد بينها تناقض اذا مادرسنا التطور كالية حدثت لجزء من الكائنات الحية بعد الخلق فهنا انا لا اقول ان الانسان تطور عن قرد او خلية بدائية النوى وانما اتكلم عن التطور بعد تمام الخلق فهذا هنا لايتعارض مع الفكرة لان لله حكمه التي تخفى علينا في هذا الكون اما بالنسبة للاخت حفيدة عائشة شكرا للرد العلمي الذي يرتقي لمستوى النقاش وبالنسبة للكام الذي اوردتيه ساقوم بالرد عليه بمشاركتي وشكرا مرة اخرى للجميع اخوكم الباحث

لا عليك ايها الباحث المهم ان تبدا الحوار.

أدعو المحاور الباحث الى الاهتمام بصفحة الحوار أكثر من الاهتمام بصفحة التعليق على الحوار.
كما ادعو المحاور ميجو الى الصبر والتماس العذر لمحاوره

[tamer2002]

اتهام ايه يا اخ باحث .. ارجع اقرا ما كتبت لم يكن موجه لشخصك .. بل كنت احكي ما يحدث على موقع جوجول .. يعني لم اوجه اي كلمة ليك بل حذرت الناس من هوجة ملحدين على النت قبل ان تبدأ الحوار وقد تكون منهم او لا تكون الله اعلم ..

اما عن الرد العلمي .. فلا أدري عن ماذا تريدني ان ارد إن كنت سعادتك ألحدت وعدت للاسلام والحمد لله فلماذا المناظرة إذا ؟ولو كنت قد عدت للاسلام فاقرأ ما كتبته في صفحة الحوار الثنائي بالخطأ

واقرأ قوله سبحانه

وَالْأَرْ‌ضَ فَرَ‌شْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ ﴿٤٨ (http://tanzil.net/#51:48)﴾ وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُ‌ونَ

يعني الكلام واضح هو وجود زوجين من كل شيء هذا هو بدء الخلق .. ولو كان زوجا واحدا ثم أخذ في التطور او الانتقال من مرحلة لأخرى .. سواء كان لك تلقائيا بعد الخلق الأول ويحركه الطبيعه فقط كما يقول الملحدون .. أو بقدره الله في البدايه ثم تركها تعمل تلقائيا كما يلمح الباحث ... فالمعنى واحد هو ان المخلوقات جاءت جميعها من شيء واحدا فقط و نشأت منه باقي الأزواج .. وهذا غير صحيح لأنه يتعارض مع هذه الآية .. وإلا لماذا قال الله ( كل شيء ) ولماذا قيلت تلك الآيات ..

واقرأوا ايضا قوله سبحانه في تفصيل الخلق للأرض وما عليها من زرع ومخلوقات

وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْ‌ضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَ‌وَاسِيَ وَأَنْهَارً‌ا ۖ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَ‌اتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ ۖ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ‌ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُ‌ونَ ﴿٣ (http://tanzil.net/#13:3)﴾ وَفِي الْأَرْ‌ضِ قِطَعٌ مُّتَجَاوِرَ‌اتٌ وَجَنَّاتٌ مِّنْ أَعْنَابٍ وَزَرْ‌عٌ وَنَخِيلٌ صِنْوَانٌ وَغَيْرُ‌ صِنْوَانٍ يُسْقَىٰ بِمَاءٍ وَاحِدٍ وَنُفَضِّلُ بَعْضَهَا عَلَىٰ بَعْضٍ فِي الْأُكُلِ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ ﴿٤ (http://tanzil.net/#13:4)﴾ وَإِن تَعْجَبْ فَعَجَبٌ قَوْلُهُمْ أَإِذَا كُنَّا تُرَ‌ابًا أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ ۗ أُولَـٰئِكَ الَّذِينَ كَفَرُ‌وا بِرَ‌بِّهِمْ ۖ وَأُولَـٰئِكَ الْأَغْلَالُ فِي أَعْنَاقِهِمْ ۖ وَأُولَـٰئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ‌ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ ﴿٥ (http://tanzil.net/#13:5)﴾


مرة ثانية تأكيد على وجود زوجين من كل الثمرات وليس زوج واحد نشات منه باقي الثمرات .. وكلمة كل تؤكد ذلك .. ثم باقي سياق الآيات التي تقول إن حتى في نفس النوع وفي نفس الأرض يفضل بعضها على بعض في الأكل .. يعني معلش مزيد من التحدي والاعجاز نفس الأرض ونفس الماء ثم هذا حلو وهذا مر ..

مع كامل احترامي لكل النقاشات . هما زوجان من كل شيء وليس خلية واحدة ثم تطورت . وما ثبت من تطور في سلالة واحدة او سلالات متقاربة أو حتى في شكل الانسان نعترف به ونقر حدوث تطورات ولكن نقر أن الانسان خلق من طين وخلق في أحسن تقويم . لم يكن يوما قردا أو مخلوقا شبيه به . بل خلق في أحسن تقويم

وبعد كدة نتكلم في اللي انتوا عاوزينه لكن في ضوء تلك الحقائق ..

وهذا تعليق الاخ البراء على مداخلتي السابقة


أخى لم يثبت أى تطور فى الإنسان إطلاقا فضلا عن عجز العلماء الداروينين فى اثباته على باقى الكائنات
جزاك الله خيرا


واقول .. ما قصدته هو التطور الشكلي والتكيف مع المناخ من حيث طول الانسان مثلا قديما والان .. او من حيث لون البشرة لمن يعيشون في الاماكن الحارة والباردة ولكن حتى هذا التكيف فهو محدود و لم نرى تكيف لانسان يعيش في جزيرة بحيث يصبح مثل السمكة و تنبت له زعانف او خياشيم ..