سؤال بسيط

[د. نيو]

أهلا ب (عبد يسوع المسيح)

اهلا بك يا بولس ههههههههههه

ايه اخبار المستوصف الى انت شغال فيه؟؟؟؟؟

عابد خشبة.....طول عمرك مفضوح

تحياتى أنا

[د. نيو]

ضبطه يا دكتور........عشان يبطل يكرر كلمة (الشوارعى)

[fahmy]

سلامي للجميع

راجعوا كلامكم جيدا ستجدوا الاتي :




{ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا ٱلْمَسِيحَ عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ ٱللَّهِ } أي بزعمهم ويحتمل أنهم قالوه استهزاء، ونظيره أن رسولكم الذي أرسل إليكم لمجنون وأن يكون استئنافاً من الله سبحانه وتعالى بمدحه، أو وضعاً للذكر الحسن مكان ذكرهم القبيح ( انوار التنزيل و أسرار التأويل للبيضاوي )





فكيف قالوا: (إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله)؟ قلت: قالوه على وجه الاستهزاء، كقول فرعون { إِنَّ رَسُولَكُمُ ٱلَّذِى أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ } [الشعراء: 27] ويجوز أن يضع الله الذكر الحسن






اليهود بحسب النص القرآني إما قالوا لعيسى المسيح رسول الله من باب التهكم و الآية لا تفهم إلا هكذا فهم في هذا المقام لا يتحدثون عن مسيحهم المنتظر الذي ينتظرونه بشغف و لهفة أو أن النص القرآني يشير أن الله تعالى قاله عن المسيح من باب الذكر الحسن و المديح مقابل قبحهم ، فلم المماحكة و المجادلة في الباطل ؟؟؟؟ فالخطأ في استيعابك القاصر كما يظهر للجميع فأسأل الله لك الشفاء العاجل من هذا القصور في الفهم حتى لا تخرج علينا بمثل هذه النتائج مرةً أخرى .


كما تلاحظون ان كل الكلام يحتمل , ويجوز , واما .. او

يعني كلها احتمالات وتخريجات وضعها المفسرون- مع وضوح النص- لتفادي الاعتراف بهذا الخطأ القراني الواضح !!!!!

كما قلنا ونعيد :

لم يقل اليهود يوما انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) لا في زمن المسيح ولا بعده ولا في اي زمن آخر , لانهم ببساطة يهود ومازالوا ينتظرون مجيء المسيح

وقد تفضل احد الزملاء ووضع لكم دليل واضح بان اليهود يقرون بقتل عيسي وليس المسيح ولا رسول الله لانهم لا يعترفون بعيسي انه المسيح ولا انه رسول الله , ولذا فقول القران انهم قالوا انهم قتلوا المسيح رسول الله هو خطأ واضح لا ندري كيف وقع فيه كاتب القران !!!!

لاحظوا انا حتي الان لم استشهد باي نص من الكتاب المقدس ولكن كله من الاسلاميات , فارجوا ان يكون كلامكم من القران فانا اتكلم باية قرانية ومطلوب تفسيرها من مصادركم الاسلامية , و لكن عندما تعجز مصادركم الاسلامية عن الاجابة عندئذ يمكنكم اللجوء الي كتابنا المقدس pppo

تحياتي

[هزيم الرعد]

ولكن ماذا فعل المفسرون لكي يخرجوا من هذا المطب


!!!!!!!!
مطب!!!





جاء في سورة الشعراء :"إِنَّ رَسُولَكُمُ ٱلَّذِى أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ"

هل فرعون كان يؤمن أن موسى رسول الله أم أنه قالها سخرية؟ .. اتفضل جاوب

صحيح رائع جداً إنك تعرف أن أرباب العهد القديم أنكروا يسوع الأناجيل كمسيح.

[راجى رضا ربى]

يا أستاذ فهمى

اليهود يقولون: إنهم قتلوه يسخرون من قوله: إنه رسول الله، فيقررون له هذه الصفة على سبيل السخرية!
وهذا كان ديدن بنى إسرائيل

إيذاء الرسل بما فيه السخرية هو ديدن لبني إسرائيل
بل أيضا السخرية بالله تعالى هي صفتهم، حتى قال اليهود يد الله مغلولة ( وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ )

{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ }النساء157

سخرية من رسل الله
مثلما أقر كتابكم المقدس بسخرية اليهود من المسبح

متى 27
29 وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَقَصَبَةً فِي يَمِينِهِ. وَكَانُوا يَجْثُونَ قُدَّامَهُ وَيَسْتَهْزِئُونَ بِهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!»

متى 27
37 وَجَعَلُوا فَوْقَ رَأْسِهِ عِلَّتَهُ مَكْتُوبَةً: «هذَا هُوَ يَسُوعُ مَلِكُ الْيَهُودِ».

لوقا 23
38 وَكَانَ عُنْوَانٌ مَكْتُوبٌ فَوْقَهُ بِأَحْرُفٍ يُونَانِيَّةٍ وَرُومَانِيَّةٍ وَعِبْرَانِيَّةٍ: «هذَا هُوَ مَلِكُ الْيَهُودِ».

- فهل آمن اليهود والرومان أن يسوع هو بالفعل ملك اليهود أم كان الأمر على سبيل الإستهزاء ؟

[د/احمد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله ثم اما بعد

يقول الضيف بعد ما الفضيحة بقت بجلاجل


كما تلاحظون ان كل الكلام يحتمل , ويجوز , واما .. اواستني كده يمكن ما اضحكش :Fun(1):



يعني كلها احتمالات وتخريجات وضعها المفسرون- مع وضوح النص- لتفادي الاعتراف بهذا الخطأ القراني الواضحلا يا بصمجي ده قران مش ميكي جيب بتاعك القران مافيهوش اخطاء يا اسطي ppdd

اقرا كلام الموسوعة الكاثوليكيةpppo

وهذا رابط كلام الموسوعة http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV (http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV)




No book of ancient times has come down to us exactly as it left the hands of its author--all have been in some way altered. The material conditions under which a book was spread before the invention of printing (1440), the little care of the copyists, correctors, and glossators for the ####, so different from the desire of accuracy exhibited to-day, explain sufficiently the divergences we find between various manuscripts of the same work. To these causes may be added, in regard to the Scriptures, exegetical difficulties and dogmatical controversies. To exempt the scared writings from ordinary conditions a very special providence would have been necessary, and it has not been the will of God (http://www.newadvent.org/cathen/06608a.htm) to exercise this providence. More than 150,000 different readings have been found in the older witnesses to the #### of the New Testament--which in itself is a proof that Scriptures are not the only, nor the principal, means of revelation.

ترجمة الكلام أعلاه

لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه .. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يفسر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ, والمصححون .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية. وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب! .. إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي.


(مدخل الكتاب المقدس للكاثوليك) صفحة 13 "

من الواضح أن ما أدخله النساخ من التبديل على مر القرون تراكم بعضه على بعضه الآخر، فكان النص الذي وصل إلينا آخرالأمر إلى عهد

الطباعة مثقلاً بمختلف ألوان التبديل التي ظهرت في عدد كبير من القراءات ".

ومما قاله 32 عالما نصرانياً تساندهم 50 هيئة مسيحية استشارية في مقدمة (الكتاب المقدس) النسخة القياسية المنقحة عن نسخة الملك جيمس

حرفياً "..تحتوي نسخة الملك جيمس على أخطاء فادحة .. ظهر بوضوح أن الأخطاء كثيرة جداً وخطيرة للغاية "



معلش انا عارف ان احنا تقلنا ايدينا عليك بس يكفيك شرف المحاولةppdd


كما قلنا ونعيد يلا قول اي تخاريف كلامك حلو وبيضحك اتفضل الميكروفون معاك :Fun(1):


لم يقل اليهود يوما انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) لا في زمن المسيح ولا بعده ولا في اي زمن آخر

وقد تفضل احد الزملاء ووضع لكم دليل واضح بان اليهود يقرون بقتل عيسي وليس المسيح ولا رسول الله لانهم لا يعترفون بعيسي انه المسيح ولا انه رسول اللهطبعا تاثير غباء الكرازة وحماقتها ماثر علي الضيف

21. فلما كانت حكمة الله أن لا يعرفه العالم بالحكمة، شاء الله أن يخلص المؤمنين به ((بحماقة)) البشارة. الاخبار السارة
الترجمة المشتركة - 1كور21-1 فلَمَّا كانَت حِكمَةُ اللهِ أنْ لا يَعرِفَهُ العالَمُ بالحِكمَةِ، شاءَ اللهُ أنْ يُخلِّصَ المُؤمنينَ بِه ((بِحماقَةِ)) البِشارَةhttp://www.elmahaba.com/vb/images/smilies/21_13.gif

اولا القول بانه نبي قد قيل حال حياته ومن اناس كثيرين فضلا عن قوله هو نفسه كما سبق وتم افحامك
لوقا

4: 24 و قال الحق اقول لكم انه ليس نبي مقبولا في وطنه


والأعمى

يوحنا

9: 17 قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عي### فقال انه نبي



وأهل أورشليم

متى
21: 10 و لما دخل اورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة من هذا
21: 11 فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل

والمراة السامرية

يوحنا
4: 19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي


اذا فكل من امن به كان يقول عنه انه نبي وهو كذلك يقول عن نفسه في غير موضع انه نبي مرسلpppo

يوحنا (http://st-takla.org/pub_newtest/Arabic-New-Testament-Books/04-John/00-ArabicBible-New-Testament-AlInjil-Enjeel-Elkalima__Gospel-of-John-Youhana-index.html) (17:3) "وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته"


ومن هو ملك اليهود المنتظر غير عيسي ابن مريم رسول الله ؟:s13:

متى 27
29 وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَقَصَبَةً فِي يَمِينِهِ. وَكَانُوا يَجْثُونَ قُدَّامَهُوَيَسْتَهْزِئُونَ بِهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!»

متى 27
37 وَجَعَلُوا فَوْقَ رَأْسِهِ عِلَّتَهُ مَكْتُوبَةً: «هذَا هُوَ يَسُوعُ مَلِكُ الْيَهُودِ».

لوقا 23
38 وَكَانَ عُنْوَانٌ مَكْتُوبٌ فَوْقَهُ بِأَحْرُفٍ يُونَانِيَّةٍ وَرُومَانِيَّةٍ وَعِبْرَانِيَّةٍ: «هذَا هُوَ مَلِكُ الْيَهُودِ».

ومن هو المسيح ؟ الذي استهزؤا به اليس هو رسول الله الذي امن به بعض اليهود؟ :s13:


17 فَفِيمَا هُمْ مُجْتَمِعُونَ قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «مَنْ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟ بَارَابَاسَ أَمْ يَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟»(متي)

22 قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «فَمَاذَا أَفْعَلُ بِيَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟» قَالَ لَهُ الْجَمِيعُ: «لِيُصْلَبْ!»(متي)pppo


31 وَكَذلِكَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَهُمْ مُسْتَهْزِئُونَ فِيمَا بَيْنَهُمْ مَعَ الْكَتَبَةِ، قَالُوا: «خَلَّصَ آخَرِينَ وَأَمَّا نَفْسُهُ فَمَا يَقْدِرُ أَنْ يُخَلِّصَهَا!
32 لِيَنْزِلِ الآنَ الْمَسِيحُ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ عَنِ الصَّلِيبِ، لِنَرَى وَنُؤْمِنَ!». وَاللَّذَانِ صُلِبَا مَعَهُ كَانَا يُعَيِّرَانِهِ.(مرقس15)

والمفاجاة يا ابو الافهام ان القران اوضح لمعتنقي غباء البشارة توضيح تفصيلي عن المسيح المقصود تعرف ليه؟

لان فيه مسيح تاني اتقتل قبل كده:21_180:
صمؤيل الثاني1
15 ثُمَّ دَعَا دَاوُدُ وَاحِدًا مِنَ الْغِلْمَانِ وَقَالَ: «تَقَدَّمْ. أَوْقِعْ بِهِ». فَضَرَبَهُ فَمَاتَ.
16 فَقَالَ لَهُ دَاوُدُ: «دَمُكَ عَلَى رَأْسِكَ لأَنَّ فَمَكَ شَهِدَ عَلَيْكَ قَائِلاً: أَنَا قَتَلْتُ مَسِيحَ الرَّبِّ»

http://copts-united.com/uploads/691/crazy.gif

يلا مش مشكلة ارمي ورا ضهرك

ومرة اخري تفسير الايات للبصمجي ppdd

اولا ما معني اسلوب سخرية؟
السخرية ( بضم السين وتخفيف الياء وتشديدها ) لغة هي الهزء أو الاستهزاء . يقال : سخر منه وبه , إذا هزئ به اي استهزأ .
وطريقتها العملية : التعبير بكلمات أو خطاب في صورة مدح أحد يراد به ذمّه . كقولنا مثلاً : فلان علامة مفضال , ومقصودنا أنه جاهل , وإنما وصفناه بالعلم استهزاء وسخرية , اعتماداً على القرينة من أسلوب التعبير , أو بعض الإشارات يجريها المتكلم خلال كلامه تشعر بأنه ساخر غير جاد .

والتفسير ببساطة ان المعني انهم قالوا عليه رسول الله سخرية واستهزاء به وبمن امنوا به كما يمكن ان يكون المعني انه من كلام الله لامن كلام اليهود دون ان يختل الكلام فيكون الكلام هكذا.....المسيح عيسي ابن مريم (اعني) رسول الله والدليل من القران نفسه ومن الايات

التالية ويمكنك مراجعة ما حدث لك سابقا فما حدث يكفي

ده مش حوار يا فهمي ده تاديب واصلاح

يتبع ان شاء الله

[د/احمد]

ويكمل ضيفنا بخفة دمه المعهودة

لا ندري كيف وقع فيه كاتب القران

عسل عسل عسل

يا ابو الافهام احنا ما عندناش حاجة اسمها الكاتب ده في الروايات بتاعتكم زي استير واخواتها كده وفي الاخر بيطلع مجهول

المدخل الى العهد القديم - الدكتور صموئيل يوسف - صفحة 204

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7999&stc=1&d=1268503169


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9251&stc=1&d=1280126489


دليل الى العهد القديم - الدكتور ملاك مُحارب - صفحة 85

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8320&d=1271932038


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9253&stc=1&d=1280126489%22

الكتاب المقدس – الترجمة اليسوعية (سفري اخبار الايام)



http://www.eld3wah.net/html/bible-writers/img/p39.jpg

النسخة العربية المشتركة برئاسة الأنبا غريغوريوس


http://www.eld3wah.net/html/bible-writers/img/p40.jpg

يتبع ان شاء الله

[د/احمد]

واخيرا ابو الافهام بيهددنا بخطاب شديد اللهجة


لاحظوا انا حتي الان لم استشهد باي نص من الكتاب المقدس ولكن كله من الاسلاميات
اولا من قال عن كتابك هذا انه مقدس ؟من الذي قدسه ارجو ان تخبرنا بمصادر موثقة

ثانيا ارجو ان تخبرنا عن اي كتاب تحديدا تتحدث لانه يوجد كتب كثيرة وكل واحد يدعي ان كتابه هو الاصح

الارثوذكس كتاب مقدس يحتوي علي 73 سفر

بينما الكنيسة الحبشية لها كتاب مقدس مكون من 81 سفر

والكنيسة الكاثوليكية كتابها المقدس مكون من 73 سفر

وكنيسة البروتستانت تؤمن بكتاب مقدس به 66سفر

وشهود يهوه لهم كتاب مقدس خاص بهم
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7466&stc=1&d=1263822168
دائرة المعارف الكتابية

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6971&d=1260739103


,
فارجوا ان يكون كلامكم من القران فانا اتكلم باية قرانية ومطلوب تفسيرها من مصادركم الاسلامية

امال احنا فسرناها منين يا ابو الافهام؟

ولكن من فمك ادينك لذا اثبتنا لك من كتابك انك تعيش في غيبوبة وتنتابك بعض الهلاوس السمعية والبصرية



و لكن عندما تعجز مصادركم الاسلامية عن الاجابة عندئذ يمكنكم اللجوء الي كتابنا المقدس pppo

ومن غير ما تعجز يا فهمي لازم دايما نلجا لكتابك من اجل الترفيه

يا ريت تفسر لنا هذا النص


حزقيال 41
6والغرفات غرفة إلى غرفة ثلاثا وثلاثين مرة، ودخلت في الحائط الذي للبيت للغرفات حوله لتتمكن، ولا تتمكن في حائط البيت !!
7واتسعت الغرفات وأحاطت صاعدا فصاعدا، لأن محيط البيت كان صاعدا فصاعدا حول البيت . لذلك عرض البيت إلى فوق، وهكذا من الأسفل يصعد إلى الأعلى في الوسط !!!
http://www4.picturepush.com/photo/a/7170617/640/7170617.jpg

هابي نيو يير

وجاتوه وفطير

وحاجات بتتطير

[mo0o0o]

يا ريت تفسر لنا هذا النص


حزقيال 41
6والغرفات غرفة إلى غرفة ثلاثا وثلاثين مرة، ودخلت في الحائط الذي للبيت للغرفات حوله لتتمكن، ولا تتمكن في حائط البيت !!
7واتسعت الغرفات وأحاطت صاعدا فصاعدا، لأن محيط البيت كان صاعدا فصاعدا حول البيت . لذلك عرض البيت إلى فوق، وهكذا من الأسفل يصعد إلى الأعلى في الوسط !!!
http://www4.picturepush.com/photo/a/7170617/640/7170617.jpg

هابي نيو يير

وجاتوه وفطير

وحاجات بتتطير


لا بجد يا دكتور /احمد انزل بالترجمه هو الكلام ده وفى الكتاب بتاعهم بجد

ده لو كده هيفكرنى باسماعيل يس
الراجل ده مش ابو البنت دى عشان البنت دى مش بنت الراجل ده عشان الراجل ده هو اللى ابو البنت دى والنبت دى تبقى بنت الراجل ده

فالقاضى والمستشارين والمخرج والحصور وانا مفهمناش حاجه منه

[قاصِف]

سلمت يداك يا دكتورpppo

ردود خارقه للجماجم حارقه للأدمغه الصدأة

و في النهاية لا حل لهؤلاء الخراف إلا أن تاتي به من قرونه ثم تعلقه مثل إلهه الخروف هكذا

http://img143.imageshack.us/img143/8027/14216195.jpg