سؤال عن أعضض بهن أبيك

[antonius]

السلام عليكم,
كيف الاحوال؟
مبروك علينا وعلى العالم ولادة المسيح يسوع اولاً. فكل عام وانتم بخير..
لي بعض النقاط او التعقيبات أحببت ان اذكرها هنا:
ما هو اللفظ الخارج عن الاخلاق إذن؟ لو كان
"أعضض هن فلان" و "امصص بظر فلانة" يندرج تحت ما تعدونه"خلق عظيم"؟؟؟ ما هو غير الاخلاقي و السافل اخلاقيّاً إذن؟ نقد بنّاء ؟
أمر نبوي بشتم من يتعزّى بعزاء الجاهلية (و هو اليوم موجود بكثرة بالمناسبة خاصة عند اهل الخليج و مسلمو افريقيا -عدا مصر-) شتماً قبيحاً خارج عن الادب قطعاً.
الزميل طارح الموضوع:
المشكلة عند الجماعة تكمن في انعدام معيار الاخلاق! المعيار هو ما يفعله رسولهم!
فإذا سب, فيكون سبابه كرم و اخلاق عظيمة!
و اذا ضرب إمراة, فذلك عظيم التاديب و بديع الخلق!
و اذا قتل, فذاك عندهم النهج المنشود لاعلاء "كلمة ربهم"!
و اذا امتلك و اشترى بشر, فذلك عندهم "نظام اجتماعي" لا مانع من ممارسته اليوم لو وُجد!
و لو امتلك نساءاً يطأهن دون زواج, فذلك مشروع و سُنّة اتبعوه فيها حتّى انقطع السبي!
المشكلة ليست في لفظ معيّن او فعل مُعيّن! المشكلة في النظام الاخلاقي كلّه.
المقياس subjective و ليس objective يعتمد على اختيارات و اقوال رجل واحد لا على معايير اخلاقيّة ثابتة تُقاس عليها افعال البشر.
لا توجد خطوط حمراء. هذا معنى "لكل مقام مقال" التي ردّدوها لك كذا مرّة. كل شيء مسموح به عند الضرورة عند القوم.
..
طبعاً كلّهم يدّعون التدّين هنا, و أنا متأكّد ان اكثرهم كذلك, و لو رأوا نفراً في الشارع يشتم بصوت عالي قائلاً احدى هذه العبارات النبويّة, و لم يعلموا ان كان تعزى من يُشتم بعزاء الجاهلية ام لا, فلن يضنّوا خيراً بالشاتم و لن يعتقدوا انه على خلق عظيم!! بل سيفترضون العكس و ذلك هو المنطق و عين العقل. فضميرهم صادق هنا, و لكن التعارض العقلي بين الواقع و الاسلام في مسألة الاخلاق تجبرهم على التصريح هنا في موضوعك بأن لا مشكلة في اللفظ مع وضوح صحّة العكس للجميع بما فيهم من يصرّح بان اللفظ سليم و غير خارج عن الادب!
انتهى

[أبوحمزة السيوطي]

السلام عليكم,
كيف الاحوال؟
مبروك علينا وعلى العالم ولادة المسيح يسوع اولاً. فكل عام وانتم بخير..
لي بعض النقاط او التعقيبات أحببت ان اذكرها هنا:
ما هو اللفظ الخارج عن الاخلاق إذن؟ لو كان
"أعضض هن فلان" و "امصص بظر فلانة" يندرج تحت ما تعدونه"خلق عظيم"؟؟؟ ما هو غير الاخلاقي و السافل اخلاقيّاً إذن؟ نقد بنّاء ؟
أمر نبوي بشتم من يتعزّى بعزاء الجاهلية (و هو اليوم موجود بكثرة بالمناسبة خاصة عند اهل الخليج و مسلمو افريقيا -عدا مصر-) شتماً قبيحاً خارج عن الادب قطعاً.
الزميل طارح الموضوع:
المشكلة عند الجماعة تكمن في انعدام معيار الاخلاق! المعيار هو ما يفعله رسولهم!
فإذا سب, فيكون سبابه كرم و اخلاق عظيمة!
و اذا ضرب إمراة, فذلك عظيم التاديب و بديع الخلق!
و اذا قتل, فذاك عندهم النهج المنشود لاعلاء "كلمة ربهم"!
و اذا امتلك و اشترى بشر, فذلك عندهم "نظام اجتماعي" لا مانع من ممارسته اليوم لو وُجد!
و لو امتلك نساءاً يطأهن دون زواج, فذلك مشروع و سُنّة اتبعوه فيها حتّى انقطع السبي!
المشكلة ليست في لفظ معيّن او فعل مُعيّن! المشكلة في النظام الاخلاقي كلّه.
المقياس subjective و ليس objective يعتمد على اختيارات و اقوال رجل واحد لا على معايير اخلاقيّة ثابتة تُقاس عليها افعال البشر.
لا توجد خطوط حمراء. هذا معنى "لكل مقام مقال" التي ردّدوها لك كذا مرّة. كل شيء مسموح به عند الضرورة عند القوم.
..
طبعاً كلّهم يدّعون التدّين هنا, و أنا متأكّد ان اكثرهم كذلك, و لو رأوا نفراً في الشارع يشتم بصوت عالي قائلاً احدى هذه العبارات النبويّة, و لم يعلموا ان كان تعزى من يُشتم بعزاء الجاهلية ام لا, فلن يضنّوا خيراً بالشاتم و لن يعتقدوا انه على خلق عظيم!! بل سيفترضون العكس و ذلك هو المنطق و عين العقل. فضميرهم صادق هنا, و لكن التعارض العقلي بين الواقع و الاسلام في مسألة الاخلاق تجبرهم على التصريح هنا في موضوعك بأن لا مشكلة في اللفظ مع وضوح صحّة العكس للجميع بما فيهم من يصرّح بان اللفظ سليم و غير خارج عن الادب!
انتهى

انطونيوس فهمك مطروح وغير صحيح ومبني على أشياء ضعيفة أو فهمك فيها هو الضعيف واسلوبك تهجمي وبعدها تغضب من رد فعل الأخوة !!

ولو جعلنا المعيار الأخلاقي الذي يتفق عليه البشر ميزانا ووضعنا تعاليم الكنيسة وكتابك في كفة والتعاليم الإسلامية في كفة لعلمت حجم الإنهيار الأخلاقي الذي عندكم والأدلة موجودة ..
فما رأيك نكتشف ذلك سوياً بدلاً من التهيؤات المرسلة

[عنتر بن شداد]

إنظروا يا إخوان و يا أخوات للذل و الإفلاس فحتى مشاركته التي كتبها هذه أخذها كوبي بيست من ما كتبه من قبل ولا حول و لا قوة إلا بالله!




أولاً:

و أنا مالي بأبو المنذر؟

حد قال لك أني أتبع نبي أسمه أبو المنذر؟

ثانياً:

هل لفظه : "هن" فاحشة؟

مجموع الفتاوي: ومع هذا كله فإن النبي صلى الله عليه وسلم كنى في هذا الحديث ولم يصرح، لأن كلمة هن نفسها كناية عن الفرج وليست تصريحا باسمه، فقد قال ابن الأثير في النهاية في غريب الحديث:" والهن بالتخفيف والتشديد كناية عن الشيء لا تذكره باسمه"

ثالثاً: لبشاعة هذا الذنب و لمصلحة الأمة و الإسلامية و الحفاظ على وحدتها من سوسة التعصب يجوز في بعض الحالات التصريح.

وفى قول الصِّدِّيق لعروة : " امصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ " : دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال ، كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه ، ويقال له : " اعضُضْ أيْرَ أبيك " ، ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال .
" زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 3 / 305 ) .

مبروك تم سحق شبهتك و هذا الكلام تم وضعه للمرة المليون لكنك خروف ناقل و لست هنا لتفهم بل لتنفذ ما يأمرك به أسيادك.

تستطيع الأن الإتصال بمقر النجاسة و الوضاعة و طلب المدد من أسيادك الخراف الضالة.

و إن عادت العقرب عدنا لها و كانت النعل لها حاضرة
قد أيقنت العقرب و إستيقنت أن لا دنيا لها ولا آخرة


اولا ابا المنذر
لما قال الجملة اللى قالها الرسول قالولوة انت عمرك ما كنت فاحشا
فقالهم انا ماليش دعوة الرسول هو اللى قال كدة
يعنى لما لقى ان من حولة اتهموة بالفحش فقال هو مش الرسول قال كدة ولا انا بجيب من عندى؟؟؟
ودة اللى انا لاقيتة فى الفديو بتاع الحوينى على اليوتيوب
الكل شتمة وقال ازاى تقول ان الرسول قال كدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا:الرسول اعضض هن ابيك ولا تكنوا
يعنى هو اكنى عن الهن ولكن امر الناس بان لا يكنوا ويقولوها صراحة
والتفسير اللى انا جايبة بيقول انة من السب الشديد
يعنى الرسول يحس الناس على سب من افتخر بالجاهلية
صح كدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[antonius]

انطونيوس فهمك مطروح وغير صحيح ومبني
على أشياء ضعيفة أو فهمك فيها هو الضعيف واسلوبك تهجمي وبعدها تغضب من رد فعل
الأخوة !!

ردّي لم يكن تهجميّاً, بل هو تعبير صادق عن موقفي من القضيّة التي نتكلّم فيها.
ربّما لم يكُن دبلماسياً كفاية, و كان ذلك لاستعجالي في كتابته, فنسأل تفهّمكم.

ولو جعلنا المعيار الأخلاقي الذي يتفق عليه البشر ميزانا ووضعنا تعاليم الكنيسة وكتابك في كفة والتعاليم الإسلامية في كفة لعلمت حجم الإنهيار الأخلاقي الذي عندكم والأدلة موجودة ..
فما رأيك نكتشف ذلك سوياً بدلاً من التهيؤات المرسلة
أحقّاً تعتقد ذلك؟

[أبوحمزة السيوطي]

ربّما لم يكُن دبلماسياً كفاية, و كان ذلك لاستعجالي في كتابته, فنسأل تفهّمكم

أتفهم فعلاً أنك " لا تعرف " لكن حاول أن تحافظ على الدبلماسية إن كان غرضك صالحاً حتى لا تنقلب الردود إلى قذائف محرقة


أحقّاً تعتقد ذلك؟

بلى ، وقلت لك دعنا نكتشفه سوياً :)

[قاصِف]

اولا ابا المنذر
لما قال الجملة اللى قالها الرسول قالولوة انت عمرك ما كنت فاحشا
فقالهم انا ماليش دعوة الرسول هو اللى قال كدة
يعنى لما لقى ان من حولة اتهموة بالفحش فقال هو مش الرسول قال كدة ولا انا بجيب من عندى؟؟؟

أنت لا تأتي بشيء من عندك لكنك فقط تستغبي من عندك فقد تم إجابتك بدل المرة ألف مرة لكنك لا تستطيع إستيعاب أنه تم هدم شبهتك فتأخذ من الإستغباء و إعادة الأسئلة بدل المرة ألف عسى أن ترتاح نفسيا و تثبت لإخوانك في الزريبة أنك على شيء في حين أنك أجهل خلق الله و لا تعرف حتى كيف تكتب اللغة العربية.

أولاً سألتك لك هل كلمة هن فاحشة فإستعميت عن الإجابة لأنها تهدم شبهتك.

مجموع الفتاوي: ومع هذا كله فإن النبي صلى الله عليه وسلم كنى في هذا الحديث ولم يصرح، لأن كلمة هن نفسها كناية عن الفرج وليست تصريحا باسمه، فقد قال ابن الأثير في النهاية في غريب الحديث:" والهن بالتخفيف والتشديد كناية عن الشيء لا تذكره باسمه"



يعنى هو اكنى عن الهن ولكن امر الناس بان لا يكنوا ويقولوها صراحة
والتفسير اللى انا جايبة بيقول انة من السب الشديد
يعنى الرسول يحس الناس على سب من افتخر بالجاهلية
صح كدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانياً قلت لك بجواز التصريح لمن تعصب للجاهلية لأنه هذا أمر خطير و يهدد وحدة الأمة الإسلامية فيجوز ردعه و أوردت لك هذا الكلام بدل المرة ألف فهل تستطيع القراءة؟

لو لا تستطيع نادي من هو أكبر منك ليقرأ لك.

وفى قول الصِّدِّيق لعروة : " امصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ " : دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال ، كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه ، ويقال له : " اعضُضْ أيْرَ أبيك " ، ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال .
" زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 3 / 305 ) .

دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال

كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه

ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال


لو لم تفهم فأنصحك بالذهاب لطبيب نفسي لتعالج الخلل الذي تعاني منه في عقلك.

تستطيع إتحافنا الأن بإعادة نفس السؤال و إستعراض غباء بولس الفخري و غباء الكرازة المسرورة و جهل جُهال الرب.

نعوذ بالله من وباء الغباء و نسأل الله العفو و العافية. آمين!

[قاصِف]

هل بدى من ضيفنا النصراني ما يستعدي تعنيفه ؟!
وهل ممكن أن تفتحوا معه حوار ثنائي ؟
ولو مشايخنا مشغولين أنا مستعد أحاوره

على رسلك يا أبا حمزة الحبيب.

المعترض في هذا الموضوع هو من السبابين الشتامين لله و رسوله و كتابه و هو هنا ليتحفنا بغباء بولس لا أكثر.

ووالله أتنزه عن ذكر حتى أسمه أجلك الله.

ناهيك أني أرفض أن تنزل يا أستاذي لمستواه و تحاوره فشتان بين الثرى و الثريا!

[عنتر بن شداد]

أولاً سألتك لك هل كلمة هن فاحشة فإستعميت عن الإجابة لأنها تهدم شبهتك.
هو المشكلة فى
اعضض الهن بتاع ابيك
صح كد؟؟؟

ثانياً قلت لك بجواز التصريح لمن تعصب للجاهلية لأنه هذا أمر خطير و يهدد وحدة الأمة الإسلامية فيجوز ردعه و أوردت لك هذا الكلام بدل المرة ألف فهل تستطيع القراءة؟
ردعة عن طريق السب الشديد؟؟!!!

[أشرف عيسى]

بارك الله فيكم فرسان الإسلام وأستغرب حقا من هذين النصرانيان بعد مشاركة د0أحمد جزاه الله خيراالتي كشف فيها لهم عن بعض مافي كتابهم وما يحدث عندهم فعلا لاقولا تراهم يتخبطون ويتمسكون بقشة في بحر عاصف فوالله لو كنت نصرانيا بعد مداخلة د0أحمد لن أتنازل عن حقي في الذهاب لشنودة ومعي مصنع أحذية وأظل أضربه بها أخماسا وأسداسا حتى يأتيني بالمصلوب المصفوع الذي جعلهم يقدسون الكلام الفاحش في كتابهم فأنهال عليه صفعا لتعليمه الأدب لأن ده مينفعش رب كيف أعبد ربا أنا أحسن منه خلقا وأتحرج أن أنطق كلامه دي قلة أدب ياراجل إيه ده

[قاصِف]

هو المشكلة فى
اعضض الهن بتاع ابيك
صح كد؟؟؟

من قال أن هناك مشكلة أصلاً؟

بل هذا ما تراه في خيالك المريض لا أكثر.



ردعة عن طريق السب الشديد؟؟!!!


نعم ردعه عن طريق سبه لبشاعة ما أتى به و لتذكيره أن أصله قطرة حقيرة من مني أبوه فلا يجوز عليه أن يتكبر و يزرع الفرقة و الفتن في الأمة.

ومعنى ( الزم هن أبيك): هو أن الإنسان لا يكون في هن أبيه -ذكر أبيه- إلا قطرة حقيرة من المنى.

و على هذا يجوز التصريح كما أذن لنا النبي في هذه الحالة كما لم يعترض على سب أبي بكر لعروة عندما إقتضت الحاجة:

وفى قول الصِّدِّيق لعروة : " امصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ " : دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال ، كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه ، ويقال له : " اعضُضْ أيْرَ أبيك " ، ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال .
" زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 3 / 305 ) .

فما يدور في رأسك المريض بعيد كل البعد عن الواقع يا نصراني.