أين صليب يسوع؟!!!

[زهراء]

سلمت أيديكم يا أسود التوحيد والعقيدة والإسلام..

نصركم الله وسدد رميكم وجعله في نحر عدوكم غير مخطىء.

لي فخر أنني عضوة في منتدى أنتم مدرائه,,,

بارك الله فيكم..

[أمـــة الله]

ممكن الضيفة ماري تترجم لي معنى الأربع عبارات دول باللون الأحمر من اللغة العبرية الى اللغة العربية
وشكرا لك ضيفتنا ماري
في انتظار التفسير :p01sdsed22:

هنو سعيم تياريم ربيم للفينون

كين هربي ميئود

هيكرت بيدميسيك

كين مزمان

[الزبير بن العوام]

ياااااااااااااااه معقولة أغيب يوم واحد عن المنتدى و يحدث كل هذا ؟؟؟

في الحقيقة أشكر الأخ الفاضل خالد بن الوليد و الأخ الفاضل السيف البتار على ردودهم الكافية الوافية ما شاء الله تبارك الله .. بارك الله فيكم و كثر الله من أمثالكم و نفع بكم الإسلام و المسلمين

[أمـــة الله]

إذن فإن ماري ليس أمامها إلا خيارين اتنين بس دلوقتي .
- إما ان تعترف بأنها غلطانة وإن إلههم مات على شجرة .
:p018: إلههم مات على شجرة
بارك الله فيك أخي خالد ردودك تثلج الصدور أسد من أسود الإسلام
سلمت يمناك على الردود المفحمة:p015:
أستاذنا السيف البتار ردودك أكثر من رائعة سلمت يمناك

لا ماوجعتنيش إيدي المرة دي .
القفا كان قفا بناتي نواعمي .:36_11_6:
السؤال أين ضيفتنا ماري ؟
لماذا التهرب من الرد على مداخلاتكم القيمة والمفحمة؟


بعد أي أساءه لمقدساتي ولشخصي سأقوم بالانسحاب, وسأعتبر الامر تعبير عن العجز وتهرب من الرد ( والموضوع مصور طبعا ) والفضيحه حتكون بجلاجل !! بتهددي
طيب لا تنسي ضيفتنا ماري تصوير مداخلات أسود البشارة الإسلامية السيف البتار وخالد بن الوليد ونشرها في موضوعك على صفحات منتداكم :p01sdsed22:
لنرى من يتهرب من الرد ومن حتكون فضيحتة بجلاجل يا ماري يا خريجة الجامعة العبرية في القدس :p01sdsed22:

[صقر قريش]

بعيدا عن الشجر هل للسيدة ماري أن تقول لي ماذا تعني كلمة (كروكس) اللاتينية. وما علاقة كلمة ( ستافروس ) بها ؟
مفيش فايدة فيكم .. هل تعرفي يا ماري لماذا سألتك هذا السؤال .. لأن صليبكم تم القضاء عليه في مداخلات السيف البتار وخالد بن الوليد .. وبما إني لا أحب التكرار وجهت لك سؤال جديد حتى ننهي الموضوع من كل جوانبه فلا تكون لك حجة في شيء .. معلش إحنا هنا في البشارة مبنعرفش نعدي حاجة من أول العضو للمسؤل الفني .. حظك وحش وقعتي في حارة سد ..
أرجع لإجابة سؤالي .. سأوفر عليكي عناء البحث ..
الكلمة اليونانية المنقولة إلى صليب في أغلب الترجمات هي كلمة ستافروس.
تعال نرى ماذا تقول اليونانية الكلاسيكية عن الكلمة :
في اليونانية الكلاسيكية هي (( خشبة مستقيمة أو وتد )
بلاش يا ماري .. تعالي نشوف القاموس الملكي للكتاب المقدس ..
القاموس الملوكي للكتاب المقدس يعترف (إن الكلمة اليونانية للصليب ((ستافروس)) أشارت بلياقة إلى خشبة , عامود مستقيم ,او قطعة وتد , يمكن أن يعلق عليها أي شيء.... وحتى بين الرومان يبدو أن الكروكس الذي اشتق منها صليبنا كان في الأصل عامودا مستقيما) تاليف ب. فيربايرن ( لندن 1874 ) المجلد 1 ,ص376 .
وتعالي يا ماري معايا نشوف كلمة (( كسليون )) هذه الكلمة يستخدمها أيضا الكتاب المقدس .. تعالي نرى الترجمه في القاموس اليوناني -إنجليزي لواضعيه ليدل وسكوت الكلمة ب(خشب مقطوع,جذع شجرة ,قطعة خشب,هراوة ,عصا, خشبة كان يعلق عليها المجرمون)
أنا مش عارف إيه موضوع الشجر ده مع يسوع .. مرة يطلع مصلوب على شجرة ومرة يذهب لشجرة التين عايز ياكل ميلاقيش فيها تين .. رغم إن الموسم كان موسم برتقال يا أخي هههههه الظاهر كان في عقدة كده من الشجر ..
بلاش ده كله يا ماري تعال نشوف الإقتباس ده لعله يكون خاتمة أحزانك .. أمين .
البقية في حياتك شدي حيلك في الصليب ... كان غالي عليكم أنا عارف ... سلي نفسك فتشي الكتب مع هذا الإقتباس :

من كتاب (الصليب غير المسيحي) بواسطة ج.د. بارسونز (لندن,1896) يقول "ليست هناك جملة واحدة في اية من الكتابات العديدة التي تؤلف العهد الجديد تحمل ,في اليونانية الأصلية ,حتى دليلا غير مباشر على أن ستافروس المستعملة في حالة يسوع كانت تختلف عن اي ستافروس عادية ,ولا حتى انها تألفت من قطعتين مسمرتين معا على شكل صليب ...انه تضليل غير قليل من جهة معلمينا أن يترجمو الكلمة ستافروس الى صليب عند نقل الوثائق اليونانية للكنيسة الى لغتنا القومية ,وان يدعموا هذا العمل بوضع صليب في قواميسنا بصفته معنى ستافروس من دون الشرح بدقة إن ذلك لم يكن بأية حال المعنى الأساسي للكلمة أيام الرسل وانه لم يصبح معناها الأساسي إلا بعد ذلك بمدة طويلة , وانه أصبح كذلك بطريقة ما, فقط لأنه, بالرغم من غياب الدليل المؤيد , جرى الافتراض لسبب او لأخر أن ستافروس الخصوصية التي قتل عليها يسوع امتلكت هذا الشكل الخصوصي" ص 23-24

[ماري بعد الحجب]

كده يا فرسان يا أسود تحجبو الموقع عني ؟ :p018:
يعني ضروري أدخل ببروكسي ؟
ربنا يسامحكم

هذا الرد كتبته البارحه قبل ان ارى أساءاتكم لعقيدتي , والتي قمت بالنص بان أي اهانه لمعتقداتي أو لي سيكون دليل ضعف وعجز وسأنسحب على أثرها . وكنت قد تحملت اهاناتكم لشخصي لكن لعقيدتي مستحيل !!!!!!

هذه آخر مره ادخل عش الخفايش هذا , وهو أصلا لا احد يدخل عندكم سوىمشرفين, لذلك ترى 10 مشرفين يحاورون ضيفه وحيده :36_11_6:

ما علينا

سيف بتار :



كلامك مضحك جداً ويحمل اخطاء لا حصر لها لأن البروتستانت لا تؤمن بالأسرار السبعة وتعتبرها فعل شيطاني ، والكاثوليك تؤمن بأن الناسوت قد تلاشى في اللاهوت بمعنى أنه صار اختلاط وامتزاج وتغيير في الاتحاد والارثوذكس خالف الكاثوليك وتؤمن بأن يسوع بعد تجسده أصبح له طبيعة واحدة ... فالاختلافات كثيرة جداً ولكن ليس مجالنا الآن .



يا استاذة ماري معلومات ضعيفة جداً .. فادرسي دينك قبل أن تتحدثي فيه



قانون الايمان هو واحد والذي أجمع عليه جميع الطوائف ( بما فيهم البروتستانت والكاثوليك ) كما كتب في المجمعين المسكونيين الأول والثاني.


وانت ناسي كام فرقه أسلاميه تفرقت بأختلافاتها من شيعه لرافضه لمعتزله لخوارج وغيرها الكثير الكثير ؟ والاختلافات بين المسلمين منذ الرعيل الاول للأسلام الذي اوصل القرآن والاحاديث ؟



وبعدين سيبك من أسلوب نحن أعلم فهو اسلوب مستهلك !!! ومش علينا !!!

كلما أقرأ كلامك وارجع لكتابك اضحك .


فما هو المكسب الروحي والمعنوي الذي نكتسبه من كتابك حين نجده يقول أن أونان استنمى امام زوجته ؟





تك-38-9: وعَلِمَ أَونانُ أَنَّ النَّسْلَ لا يَكونُ لَه، فكانَ إِذا دَخَلَ على اَمرَأَةِ أَخيه، اِستَمْنى على الأَرض.. ترجمة دار المشرق


ولكن في ترجمة كتاب الحياة وفاندايك نجد أنه كلما عاشر زوجته وجاءت لحظة القذف نجده يقذف منيه على الأرض .


تك-38-9: وَعَرَفَ أُونَانُ أَنَّ النَّسْلَ لاَ يَكُونُ لَهُ، فَكَانَ كُلَّمَا عَاشَرَ امْرَأَةَ أَخِيهِ يُفْسِدُ عَلَى الأَرْض .... ترجمة الحياة



فأيهما قبح في وجه الرب ؟ هل بسبب أنه استنمى امام زوجته وهو تشاهده أم بسبب أنه لم يقذف منيه في فرج زوجته ؟





قلنا المعنى واحد


ايه دخل العبره والمغزى ؟ المفروض أنكم محاورين اكفاء تعرفون حدود المواضيع وتتحاشون تجاوزها حفاظا على موضوعيه الحوار. ولا هي حرب مفتوحه :p018:



على كلن


لماذا أتيتنا بالترجمه التفسيريه وليس بالترجمه الحرفيه ؟



فانديك)(التكوين)(Gn-1-9)(فعلم أونان ان النسل لا يكون له.فكان اذ دخل على امرأة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه.)



الحياة)(التكوين)(Gn-1-9)( وعرف أونان أن النسل لا يكون له، فكان كلما عاشر امرأة أخيه يفسد على الأرض، كيلا يقيم لأخيه نسلا.)


الوصية تقول انه عندما يموت الاخ فان اخوه يتزوج زوجته ويقيم


نسل أخوه الميت :




(الفانديك)(التثنية)(Dt-25-5)(اذا سكن اخوة معا ومات واحد منهم وليس له ابن فلا تصر امرأة الميت الى خارج لرجل اجنبي.اخو زوجها يدخل عليها ويتخذها لنفسه زوجة ويقوم لها بواجب اخي الزوج.).




Gen 38:9 فعلم اونان ان النسل لا يكون له. فكان اذ دخل على امراة اخيه انه افسد على الارض لكي لا يعطي نسلا لاخيه.


Gen 38:10 فقبح في عيني الرب ما فعله فاماته ايضا.



لذلك فالعقوبه كانت لانه لم يقم نسل لأخيه وليس لما يجول في خيالك


هي شبهاتكم قديمه كلها كده ؟







حز-23-20: وَعَشِقَتْ مَعْشُوقِيهِمِ الَّذِينَ لَحْمُهُمْ كَلَحْمِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ.






ولكننا نجد ترجمة كتاب الحياة تقول أن المقصود بلحمهم كلحم الحمير يعني أعضائهم الذكورية كبيرة مثل أعضاء الحمير






حز-23-20: فَأُوْلِعَتْ بِعُشَّاقِهَا هُنَاكَ، الَّذِينَ عَوْرَتُهُمْ كَعَوْرَ ةِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ







سفر ارميا اول 5-6 اصحاحات بيتكلم عن خيانة شعب الرب بعبادة الهه وثنية كأنه زني. مش جنس بشري يعني !!!


تقول :



فما هو شعور المرأة المسيحية عندما تتزوج رجل لا يحمل المواصفات المذكورة للرجال في الفقرة السابقة ؟ فهل هذه هي المكاسب الروحي والمعنوية من وراء الحديث في هذه الأمور الجنسية الغير محترمة ؟


المقصود في الايات ليس رجل وأنت تعرف هذا


لكن ماذا تفعل المسلمه عندما تقرأ عن عائشه أن محمد كان أملكهم أربه ؟ بينما زوجها ليس كذلك ؟


115645 - كان النبي صلى الله عليه وسلم يقبل ويباشر وهو صائم ، وكان أملككم لإربه .



الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1927



خلاصة الدرجة: [صحيح]




او انه أعطي قوة ثلاثين:


117293 - كان النبي صلى الله عليه وسلم يدور على نسائه في الساعة الواحدة ، من الليل والنهار ، وهن إحدى عشرة . قال : قلت لأنس : أو كان يطيقه ؟ قال : كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 268
خلاصة الدرجة: [أورده في صحيحه] وقال : قال سعيد وقتادة إن أنساً حدثهم: تسع نسوة.
بتحطوا أنفسكم في مواقف بايخه :p018:

ويعني ما مغزى القرآن من كواعب أترابا ؟ (والمراد أنهم نساء كواعب



تكعبت ثديهن وتفلكت أي: صارت ثديهنّ كالكعب في صدورهنّ ). الا طريقه اخرى لوصف هذا العمر للفتاه الا من خلال وصف صدرها ؟


وماذا تعني غير أولي الاربه ؟



الطبري



" حَدَّثَنِي سَعْد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم الْمِصْرِي , قَالَ : ثنا حَفْص بْن عُمَر الْعَدَنِيّ , قَالَ : ثنا الْحَكَم بْن أَبَان , عَنْ عِكْرِمَة فِي قَوْله : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة } قَالَ : هُوَ الْمُخَنَّث الَّذِي لَا يَقُوم ((عيب )).



اخجل من ذكر ما كتب في كتبكم طبعا !!!



وغيرها الكثير !!!


















وعلى الرغم انني قدمت لكِ ثلاثة نسخة يونانية ولكنك انحرفتي عن الموضوع لأنكِ لا تملكي الشجاعة لتحديد النسخة اليونانية الصيحية من بين الثلاثة نسخ إلا انكِ تحاولي أن تكذبي على نفسك ظنة انهم نسخ متشابهة ولكن الحقيقة أن النسخ اليونانية الثلاثة مختلفة اختلاف كلي وجزئي بين بعضها البعض ومثال لذلك :



طلبنا منك أن تأتي بالقواميس التي تبين الاختلاف وليس اختلاف الاشكال !!



قلنا تتعدد النسخ والمعنى واحد !!! جاي توري اختلاف في أشكال الاحرف اليونانيه ؟ صعبه عليك تجيب المعنى ؟ الترجمه لكل كلمه ؟



الاختلاف في شكل النصوص الخارجيه يلائم فقط ذوي العقول المبرمجه.



وليس حجه علينا !!

















اتحداكِ واتحدى من على الأرض جميعاً أن يكون هناك قرآن من نسختين مختلفتين بين طائفتين مسلمتين .







الظاهر أن البتار لم يقرأ كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب :



أتفضل حمل :



http://www.sendspace.com/file/qk9i4i (http://www.sendspace.com/file/qk9i4i)
















وكتاب لله في التاريخ مثلا نقتبس منه الاتي :



http://www.khayma.com/wahbi/Research/dawnlod/Main.htm (http://www.khayma.com/wahbi/Research/dawnlod/Main.htm)



-القرآن:



والقرآن لا يحتاج لإثباته نص، ولكن كتب فقهائنا وأقوال جميع مجتهديناتنص على أنه محرف، وهو الوحيد الذي أصابه التحريف من بين كل تلك الكتب.



وقد جمعالمحدث النوري الطبرسي في إثبات تحريفه كتاباً ضخم الحجم سماه: (فصل الخطاب فيإثبات تحريف كتاب رب الأرباب) جمع فيه أكثر من ألفي رواية تنص على التحريف، وجمعفيه أقوال جميع الفقهاء وعلماء الشيعة في التصريح بتحريف القرآن الموجود بين أيديالمسلمين حيث أثبت أن جميع علماء الشيعة وفقهائهم المتقدمين منهم والمتأخرين يقول ون إن هذا القرآن الموجود اليوم بين أيدي المسلمين محرف.
















ولا شك أن هذا النص صريح في إثبات تحريف القرآن الموجود اليوم عندالمسلمين.



والقرآن الحقيقي هو الذي كان عند علي والأئمة من بعده عليهم السلام،حتى صار عند القائم عليه وعلى آبائه الصلاة والسلام.



ولهذا قال الإمام الخوئي فيوصيته لنا وهو على فراش الموت، عندما أوصانا كادر التدريس في الحوزة:



(عليكم بـهذا القرآن حتى يظهر قرآن فاطمة)









وهو ايه أخبار سورة الولايه ؟
http://arabic.islamicweb.com/images/wilaya3.jpg (http://arabic.islamicweb.com/images/wilaya3.jpg)





وسوره النورين ؟


http://www.alkalema.net/sorah/nurain.gif (http://www.alkalema.net/sorah/nurain.gif)





حرق عثمان للمصاحف المخالفه :



البخاري-فضائل القرآن- 4987 - حَدَّثَنَا مُوسَى حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُ أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ الْيَمَانِ قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِى أَهْلَ الشَّأْمِ فِى فَتْحِ إِرْمِينِيَةَ وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِى الْقِرَاءَةِ فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ قَبْلَ أَنْ يَخْتَلِفُوا فِى الْكِتَابِ اخْتِلاَفَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ أَنْ أَرْسِلِى إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِى الْمَصَاحِفِ ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِى الْمَصَاحِفِ وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِى شَىْءٍ مِنَ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِى الْمَصَاحِفِ رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِى كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ . أطرافه 3506 ، 4984 - تحفة 9783



عينة عن تحريف ترجمات القرآن :



ألم يجدك ضالا فهدى ( الضحى ,7


في ترجمة يوسف علي ( الاوسع أنتشارا ) :


Yusuf Ali


And He found thee wandering, and He gave theeguidance

Wandering معناها جوال حولوها من ضال بقدرة قادر لجوال




]اتمنى ان تجادلي فيما تعرفيه بدلاً من أن يكون كلامك مصدر للضحك لأن القرآن عربي ويتعبد بلغته .. أما الترجمات فهي ليست بقرآن ولا صلاة بلغة غير اللغة العربية لأن الترجمات هي ترجمة معاني فقط .
إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ[/QUOTE]


اه طبعا عربيا والدليل ورود كلمات فارسية، وسريانية، وعبرية، ويونانية، وحبشية، وغيرها في القرآن . أسرائيل كلمه عربيه مثلا ؟

أباريق، إبراهيم، استبرق، إنجيل، توراة، زنجبيل، سجيل، طاغوت، عدن، فرعون، فردوس، ماعون، مشكاة، وألى آخر القائمه .
وبعدين مين قالك أن الترجمات للكتاب المقدس غير معصومه عن الخطأ ؟ النسخ والمخطوطات موجوده وبألامكان الرجوع اليها وفيها يتضح أي ألتباس!!!






[quote]هي المكاسب الروحية والمعنوية ؟ وكيف يقال أنه بعد هذه الفضائح يكون المعنى واحد بين النسختين ؟

كمان مره نقول لا طائفه أتهمت الاخرى بتحريف الكتاب المقدس !!! كما فعلت طوائفكم
مهو او السنه حرفت القرآن أو الشيعه حرفت القرآن باتهاماتهم , مش حيكون الرجل الاخضر يعني .:p018:




يسوعك لم يتحدث إلا بالأمثال (مرقس 4:2 ) .. فعندما ندرس أسباب الصلب لا ندرسها من خلال أقوال يسوع (لأن أقواله تدل على الانتحار ) ولكننا ندرس أسباب صدور حكم الصلب عليه .. فهمتي؟ .. أشك





أسباب صدور الحكم كانت بأراده المسيح , أراده المسيح كانت فوق الرومان والعالم . دراستك خليها لك بلها وأشرب ميتها . النبوؤات واضحه في شأن فداء الرب المسيح ولا شك في هذا :




وَكَمُسَتَّرٍ ( محتجبة ) عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ . لَكِنَّ أَحْزَانَنَا ( عاهاتنا ) حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا . وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اَلْلَّهِ وَمَذْلُولاً. وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا . تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ ( بجراحه ) شُفِينَا . كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا . ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى اَلذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. مِنَ اَلضُّغْطَةِ وَمِنَ اَلدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟ . وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ0 عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ. أَمَّا اَلرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ ( بالأوجاع ) . إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ وَمَسَرَّةُ اَلرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ. مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي اَلْبَارُّ بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا . لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ اَلأَعِزَّاءِ وَمَعَ اَلْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي اَلْمُذْنِبِينَ. " ( إشعياء53 ) .


كل هذه النبوؤات وألكثير الكثير عن فداء المسيح كما تعلم !!!!




(حتى اليهود يعتقدون حتى ان المقصود هو المسيا )






] [/COLOR]



طيب : الحمد لله إن حضرتك تؤكدي كلامي بأن أساس البيت قاعدته والقاعدة تم ترميمها .. والترميم يعني أنه تم تقويته ليتحمل الحوائط التي ستُرفع عليها .. وطالما أن قاعدتهم تم ترميمها فهذا ينعني أن قاعدته معروفة ومحددة المكان والمساحة .




فنشكرك على اعترافك وتصدقيك اقوالنا










يا راجل, بيت الله يتم ترميمه ؟ كيف تدخل العقل ؟





الكعبه المشرفه يتم ترميمها لا ويجيها طوفان !!! كل ما هو موجود الان في.





وعلى كلن نستفيد منك أنه ليس كل ما في الكعبه الان هو ما كان في زمن أبراهيم بفضل اعمال الترميم . يعني ليست نفس الكعبه كامله كما كانت !!!



اذا ما مشكلتك مع قطع الصليب المقدس ؟
وطبعا أشكرك أنا بالتالي على دليلك بأن أثار الصليب موجوده, وهو ما ينسف هذا الموضوع من جذوره الذي يدعي بغباء أن الرب المسيح صلب على شجره !!!


كما أظن انه وبعد أن وافق بتار ضمنا على معنى كلمه خشبه ل עץ وقال بما معناه ( الخشب ليس صليب ) . طيب مهو الترجمه العربيه أيضا تقول خشب ولم ترد كلمه الصليب في أي ترجمه في هذه الايه !!! أتاريك ولا فاهم حاجه :p018:
أقرأ الموضوع وأفهمه جيدا قبل ان ترد !!! في المره المقبله مع غيري طبعا !!!



اما بالنسبه لأبن الوليد فالمسكين جالو صرع بعد ما أفحمناه في الادله !! وصار يا حبة عيني ينط من رد لرد شتائم ومهاترات ولعله يظن بذلك انه يداري خيبته القويه لكن هيهات !!!
خيرها بغيرها يا أبن الوليد وما تنساش الشهيق والزفير الي وصيتك عليه !!!




انتِ ولا منتداكِ ولا المواقع المسيحية ولا رجال الدين المسيحي ولا كبار الكهنة والقساوسة ولا بابا الفاتيكان ولا كبير الأرثوذكس قادر على إثبات صحة العقيدة المسيحية التي لا يعرف يسوع عنها شيء ، والكل يعلم من هو السيف البتار .. ومن يملك جملة واحدة تُكذب كلمة من كلامي فليتقدم إن كان يملك من الرجولة ذرة

ما علاقه هذا بالتحذير عن الاساءه لمقدساتي ؟


وبعدين انا لم اكن أعرفك وهناك الملايين لا يعرفوك !!! فيك تقول


99.999999999999999999% من المسيحيين لا يعرفوك.

مش تكون فاكر أنو بواسطه منتدى وكتابات هنا وهناك ستهدم المسيحيه.

لا تكون Narcissism


فمن الأفضل لكِ عمل حلة محشي بدلاً من الجدال في حوارات الأديان بجهالة لأنكِ بذلك تُسيءِ لديانتك ويسوعك .

المحشي خليه لمن يقرن في بيوتهن وليس لي !!! ولمن هن ناقصات عقل ودين طبعا فلديهن كل الوقت لذلك .















[/COLOR]

[خالد بن الوليد]

سيبوهالي يا جماعة شوية .

عاوز أقول كلمة وبعدين اتفضلوا انهشوا في لحمها زي ما انتم عاوزين .

:p018:

[أمـــة الله]

كده يا فرسان يا أسود تحجبو الموقع عني ؟
يعني ضروري أدخل ببروكسي ؟
ربنا يسامحكم
ههههههه
كيف دخلتي من البروكسي :p01sdsed22:
لو دخلتي من البروكسي كما تدعين كان ظهر عندنا آي بي كسر البروكسي
ألعبي غيرها يا شاطرة
مش علينا يا أستاذة أذهبي وقولي لمن قال لك أن تسجلي عضوية بأسم ماري بعد الحجب مش علينا المسرحية دي
عملتي كده عشان تفهمي أعضاء منتداكم حجبنا عنك الموقع
تحبي أضع لك آي بي ماري قبل الحجب وبعد الحجب لنرى من يكذب أيتها المدلسة

[خالد بن الوليد]

كده يا فرسان يا أسود تحجبو الموقع عني ؟
يعني ضروري أدخل ببروكسي ؟
ربنا يسامحكم

هذا الرد كتبته البارحه قبل ان ارى أساءاتكم لعقيدتي

:p018:

والنبي إيييه !!

تعالى خشي في عبّي خشّي ..

بروكسي إيه يا بتنجانة وحجب إيه ؟

في حاجة اسمها آي بي يا حيلة ماما ، عملوها للناس الوحشين .. الآي بي ده بيكشف الكذابين .

أولا الست "ماري بعد الحجب" يا جماعة مش هي "ماري" ، اللي اتبهدلت واتمسخرت مننا إمبارح .

لا

ماري بعد ما أكلت على قفاها لغاية ما قفاها ورم قررت تهرب ، وتجيب واحد تاني يكمل قدامنا ويعمل تمثيلية الحجب دي لزوم الفشخرة قدام زمايلها في الكبانيه اللي هي جاية منه .
:p018:

إليكم اختلاف الآي بي :

- ماري
79-177-252-52


- ماري بعد الحجب
89-149-244-184.
:p018:

طبعا الفرق واضح بين آي بي "ماري قبل القفا" وآي بي "ماري بعد القفا" :p018:

بس ياريتها كانت جابت معزة ..

دي جايبة واحد أجهل من الدواب علشان يحاورنا .. وجايب معاه شبهات جميلة ورقيقة تدل على مدى التخلف اللي هو عايش فيه .

وهنرد عليها كلها دلوقتي ، لتكون صفعة جديدة تضاف لسجل الصفعات التي يتلقاها النصارى منا كل يوم .

بس ياريت نشوفه تاني بعد الرد وما يحطش ديل الجلابية في بقه زي ماري ويجري .
:p018:

إنت مين يا حيلة أمك وأبوك ؟

إنت فاكر نفسك داخل زريبة هتتكلم واحنا نقول وراك آمين ؟
:36_1_30:

لا ، ياروحي . إصحى .

الست ماري يا جماعة لم يحجب أحد عضويتها ، بل كانت موجودة معنا اليوم .. منذ قليل ، وقرأت الردود المفحمة وهربت ، زيها زي أي نصراني جبان لا يستطيع الدفاع عن دينه .

وإليكم الدليل :

http://upload.e-loader.net/CedL1qUWw2.JPG

:p018:


دلوقتي بأه نرد على الشبهات الهبلة اللي انت ناقلها من المواقع التنصيرية وجاي فرحان .
:p018:

[ماري بعد الحجب]

- ماري
bzq-79-177-252-52.red.bezeqint.net


- ماري بعد الحجب
89-149-244-184.internetserviceteam.com
http://www.proxylord.com/proxy.php?q=http%3A%2F%2Fwww.albshara.com%2Fvb%2Fi mages%2Fsmilies%2Fp018.gif

طبعا bzq- هي شبكه الاتصال في دولتي و internetserviceteam.com
تخص البروكسي الذي أستعملته http://www.proxylord.com
جربوا دخلوا حد من مدرائكم ( مهو منتداكم كلو مدراء ) وشوفوا أزاي !!!

وبعدين ايه المنتدى الي كلو اعطال ده
ادفعوا شويه زياده وجيبو نسخه منتدى عليها القيمه

يلا يا عش الخفافيش
نقولكم باي