حوار : هل أيّد القرآن عقيدة الثالوث المسيحي ؟؟

[أبو محمد السلفي]

بعد اذن اخي الحبيبي ابي جاسم
محاولة اثبات وجود ما يسمى بالثالوث "الاب والابن والروح القدس" من القران الكريم خطل
الصديق جورج عقيدة المسلمين ليست كعقيدتكم معتمدة على الاستنتاج
فليس معنى ورود لفظة الروح او الروح القدس انه اله او معادل لله فهذا معذرة ضرب من الجنون والعور العقلي
انظر معي لقول ربي : "يوم يقوم الروح والمﻻئكة صفا ﻻ يتكلمون إﻻ من أذن له الرحمن وقال صوابا"
فكيف لعاقل ان يقول ان الروح القدس هو الرحمن
قليل من العقل يكفي
تحياتي

[عزت مختار]

سلام ملك السلام
اسمحولى بهذه المداخله

يذكر القرآن في آيات عديدة الروح القدس أنه روح الله وأنه كان يؤيد السيد المسيح كما يتضح مما يلي:

1_ سورة البقرة 87 أيضاً آية 253:
"وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس"

2_ سورة المائدة آية 110:
"إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا"

3- ويقول الشيخ محمد الحريري البيومي هذا العالم الفقيه:
"روح القدس هو روح الله"(كتاب الروح وماهيتها صفحة 53)

ياترى لماذا لم يقل القران مثلآ ان الروح القدس قد ايد رسولك ؟؟؟
لماذا كان تاييد الروح القدس للسيد المسيح فقط؟؟؟
ربما تتعجب يا عزيزي أن القرآن يذكر ثالوث الله الواحد تماماً كما تؤمن به المسيحية. فقد مر بنا ثالوث المسيحية هو: ذات الله. وكلمته. وروحه.
وهذا هو عين ما ذكره القرآن وفى آية واحدة:

1ـ سورة النساء آية 171:
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).
ففي هذه الآية يتضح أن الله له:
ذات: في قوله "رسول (الله)"
وله (كلمة): في قوله (وكلمته) فالهاء ضمير مفرد غائب يعود على الله.
وله (روح):في قوله "وروح منه" فالهاء في( منه) ضمير مفرد غائب يعود على الله.
ونحن المسيحيين لا نقول بأكثر من هذا.

تحياتى للجميع

[سيف الحتف]

أين ذكر القرآن : الآب والإبن والروح قدس ؟ وأين قالهم أنهم آلهة ؟ وأين قالهم أنهم إله واحد ؟

[سيف الحتف]

(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).

المسيح رسول الله ، فلماذا لم تُظلل عليها وإستأثرت فقط بكلمة "الله" ؟ ، نرجو من حضرتك القليل من الأمانة ، أيضاً هل تؤمن أن المسيح هو روح الله ؟ ألا تعلم أنك تُهرطق يا أستاذ عزت ؟

[سيف الحتف]

ياترى لماذا لم يقل القران مثلآ ان الروح القدس قد ايد رسولك ؟؟؟

{نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ}
[الشعراء : 193-194]

{قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ}[النحل : 102]

[عزت مختار]

{نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ}
[الشعراء : 193-194]

{قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ}[النحل : 102]



اهلا استاذ سيف
سؤالى واضح
هل الايه الاول تقول ان الروح القدس ايد رسولك ؟؟؟؟
بالطبع لا بل تتكلم عن جبريل وتنزيله للقران
طيب الايه التانيه اللى حضرتك اتيت بها هل تقول ان الروح القدس مؤيد لرسولك ؟؟؟
ايضآ لم يحدث هذا بل هى تقول لرسولك انه يعلن لمن يساله ان القران انزله الروح القدس من ربه

فاين الايه التى تتكلم عن رسولك ان الروح القدس يؤيده كما حدث اكثر من مره مع السيد المسيح ؟؟؟



ي
ن ذكر القرآن : الآب والإبن والروح قدس ؟ وأين قالهم أنهم آلهة ؟ وأين قالهم أنهم إله واحد ؟


لقد اوضحت لك الثالوث فى فى المشاركه السابقه من القران
مع اختلاف الاسماء مع انه لا يوجد اختلاف اوضح لك اكتر
فالله يدعى فى الكتاب المقدس الاب
والروح القدس موجود بالقران
والابن ايضآ يدعى كلمه الله
وهذا ما ذكر بالقران.


المسيح رسول الله ، فلماذا لم تُظلل عليها وإستأثرت فقط بكلمة "الله" ؟ ، نرجو من حضرتك القليل من الأمانة ، أيضاً

انا استاثرت فوق الكلمات الداله على ثالوث الله
اما موضوع ان المسيح رسول الله
فنحن نؤمن ان السيد المسيح قدم رساله الفداء للناس وتباء باشياء اخرى ايضآ
فانه الله المتجسد وايضا نقول عليه رسول ونبى لما قدمه للناس وهو فى الجسد فهذا لا يقلل منه..

هل تؤمن أن المسيح هو روح الله ؟ ألا تعلم أنك تُهرطق يا أستاذ عزت ؟


السيد المسيح (الابن) هو اقنوم وروح الله (الروح القدس) اقنوم اخر لكنهما واحد فى الجوهر والاهوت
وهذا موضوع اخر خارج ما نناقشه الان .
لا يوجد اى هرطقه يا استاذ سيف :)


تحياتى

[سيف الحتف]

السيد المسيح (الابن) هو اقنوم وروح الله (الروح القدس) اقنوم اخر لكنهما واحد فى الجوهر والاهوت
وهذا موضوع اخر خارج ما نناقشه الان .


الآية تقول أن المسيح هو روح الله ..{إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ..} ولا حضرتك مش شايف الآية اللي بتستشهد بيها ؟

فهل تؤمن أن المسيح هو الروح القدس بحسب ما تقوله الآية، بم إنك عرّفت الروح بانها الروح القدس ؟ هذه هرطقة يا عزيزي :)



فاين الايه التى تتكلم عن رسولك ان الروح القدس يؤيده كما حدث اكثر من مره مع السيد المسيح ؟؟؟

حسناً إن كنت ترى أن الآيات التي سُقتها لا تدل على تأييد الروح القدس للرسول صلى الله عليه وسلم ، فهذا يعني ، أن الرسول لا يحتاج لتأييد في حين أن المسيح عليه السلام يحتاج لتأييد ، فالمسيح بشر يحتاج والرسول صلى الله عليه وسلم بشر لكن لا يحتاج للتأييد ..فلمن الأفضلية الآن من وجهة نظرك ، لمن يحتاج تأييد أم لمن لا يحتاج ؟ :) :)


لقد اوضحت لك الثالوث فى فى المشاركه السابقه من القران
مع اختلاف الاسماء مع انه لا يوجد اختلاف اوضح لك اكتر

ماشي يا أستاذ عزت ، هتنازل معاك وأفترض الإفتراض ده ..

لكي تُثبت هذا الإفتراض يجب عليك الآن :

1- أن تُثبت أن الكلمة هو إله ، وأن الروح القدس إله .

2- أن تُُثبت أن الثلاثة واحد ، فالثالوث لا يستقيم إلا بالإيمان بوحدانية الثلاثة ، فأين الدليل على أنهم واحد ؟

[هزيم الرعد]

1ـ سورة النساء آية 171:
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).
ففي هذه الآية يتضح أن الله له:
ذات: في قوله "رسول (الله)"
وله (كلمة): في قوله (وكلمته) فالهاء ضمير مفرد غائب يعود على الله.
وله (روح):في قوله "وروح منه" فالهاء في( منه) ضمير مفرد غائب يعود على الله.
ونحن المسيحيين لا نقول بأكثر من هذا.


في البداية أرحب بك يا ضيفنا و أسأل الله الأحد أن يهديك و إيانا إلى ما يحبه و يرضاه

دعني أسألك: لماذا لا تؤمن حضرتك بالقرآن طالما هو ذكر الثالوث بالوضوح ده ؟
فما أعرفه أن المسيحيين لا يؤمنون بالقرآن لأنه لا يؤله المسيح و لأنه أنكر الثالوث بوضوح ؛ فهو لم يذكر للناس إلا أن الله واحد أحد غير مكون من أجزاء لم يلد و لم يولد و لا يوجد معه شريك أو نظائر أو أنداد له

تاني حاجة مهمة لازم ننتبه لها هي إن إضافة الأشياء لله هي من قبيل التشريف و التكريم و ليس من قبل الإلوهية
قال ربي :"وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمۡ صَالِحًا قَالَ يَاقَوۡمِ اعۡبُدُوا۟ اللّهَ مَا لَكُم مِّنۡ إِلَٰهٍ غَيۡرُهُ قَدۡ جَآءتۡكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمۡ هَذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمۡ آيَةً فَذَرُوهَا تَأۡكُلۡ فِى أَرۡضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوَءٍ فَيَأۡخُذَكُمۡ عَذَابٌ أَلِيمٌ" (الأعراف - 73)

و في سورة النحل :"قُلۡ نَزَّلَهُ رُوحُ الۡقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالۡحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا۟ وَهُدًى وَبُشۡرَىٰ لِلۡمُسۡلِمِينَ"
فهنا أرسل الله روح القدس و الإرسال يقتدي المغايرة كما في الآية التي أنت أتيت بها لتثبت بأن المسيح هو رسول الله و كلمته و روحه
فهل حضرتك بتؤمن بأن المسيح هو روح الله؟
فإيمانك هو أن المسيح مكون من جزئين متحدين الأول هو الله الابن و ليس الله الآب أو الله الروح القدس, و الجزء الثاني هو جسد مخلوق مثله مثل أي بشري

صدقني يا ضيفنا يجدر بك أن تركز في كتابك أولاً لإثبات الثالوث فالموضوع مُعقَّد بأكثر مما تتخيل فهل تعلم حضرتك أنك و اليهود مشتركون في كتاب واحد و حضرتك تؤمن بثالوث و هم لا يؤمنون به ؟
فلو ذهب أي فرد لتصفح العهد القديم فلن يجد أن موسى و داوود و غيرهم أمروا بني إسرائيل بعبادة إله اسمه يسوع أو روح قدس أو أي من هذا المعتقد.

[د. نيو]

سلام ملك السلام
اسمحولى بهذه المداخله

يذكر القرآن في آيات عديدة الروح القدس أنه روح الله



يا سلااااااااام

يا حلاااااوة يا ولاد


بقى القرآن بيقول ان الروح القدس هو روح الله؟؟؟؟:s13::s13:

ممكن تورينى آيه بتقول ان :

الروح القدس هى روح الله؟؟؟؟


منتظر ردك...........


( بس لاحظ السؤال كى لا ترد عما لم يسألك عليه أحد...فتكون فى موقف محرج !!:Fun(1):)

[د. نيو]

بعد اذن اخي الحبيبي ابي جاسم
محاولة اثبات وجود ما يسمى بالثالوث "الاب والابن والروح القدس" من القران الكريم خطل
الصديق جورج عقيدة المسلمين ليست كعقيدتكم معتمدة على الاستنتاج
فليس معنى ورود لفظة الروح او الروح القدس انه اله او معادل لله فهذا معذرة ضرب من الجنون والعور العقلي
انظر معي لقول ربي : "يوم يقوم الروح والمﻻئكة صفا ﻻ يتكلمون إﻻ من أذن له الرحمن وقال صوابا"
فكيف لعاقل ان يقول ان الروح القدس هو الرحمن
قليل من العقل يكفي
تحياتي




نظر معي لقول ربي : "يوم يقوم الروح والملائكة صفا ﻻ يتكلمون إﻻ من أذن له الرحمن وقال صوابا"
فكيف لعاقل ان يقول ان الروح القدس هو الرحمن

الكلام يخص اصحاب العقول و ليس من ينقلون (الخزعبلات و الأكاذيب) من منتديات الظلام يا ابو محمد!!