صل على الحبيب
2008-10-27, 03:20 AM
قدرا وانا تصفح بعض المراحيض النصرانيه وجدت احد الاعضاء النصارى والحائز على CHAMPIONCHIP :p018:رد على موضوع (مواقف محرجه لحاملى الصليب )
الموضوع الاصلى
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=4342
وكان عنوان موضوعه ( الرد على :مواقف محرجه لحاملى الصليب) ,وطبعا لأن الرد كان مفاجأه وهو بالتاكيد الجم كل المعلقين على الموضوع الاصلى بل والجم ايضا كاتب الموضوع بهذه الردود الناريه والتى بصدق لم اتوقعها ابدا .
وكى لا يتهمنى النصارى بالكذب فيما سوف اورده ... صورت الرد على كل موقف من المواقف السته - مع العلم ان الموضوع الاصلى يحتوى على تسع مواقف - فأن اردتم الصور ادرجتها
الرد على الموقف الاول:
طبعا ...ان دل علي شئ يدل علي جهل براح بالعقيده و اعتقد ان اللي كتب المواقف ######################
الحقيقه ان موقف المسيح له المجد مع يهوذا هو شئ ذكر في النبؤات ..اي ان الانبياء رأوا ما حدث في المستقبل و كتبوه ..بروح النبؤه ...
طيب هل المسيح هو اللي قال ليهوذا سلمني ؟؟؟؟ لآ طبعا
المسيح اختاره و احبه لكن يهوذا له حريه وله اختيار ..ولكن علم الله السابق لا يعني فرض مشئيته علي الانسان و الا كيف يحاسبه؟؟؟
ونشوف هنا تفسير لموقف غسل ارجل التلاميذ المسيح لم يعاتب فقط بالكلام بل تواضع و صنع محبه عظيمه و غسل رجل يهوذا ..فهل حد مخبول يقول ان المسيح لم يعاتب يهوذا ؟؟؟
"لست أقول عن جميعكم،
أنا أعلم الذين اخترتهم،
لكن ليتم الكتاب:
الذي يأكل معي الخبز رفع علي عقبه". [18]
يكشف السيد المسيح عن خطة يهوذا في خيانة سيده. يعرفها السيد منذ البداية، لكنه ستر عليه حتى تلك اللحظات عندما بدأ في خطوات عملية جادة، والآن يكشفها لتلاميذه الذين لم يتخيلوا إمكانية حدوثها بينهم. ويلاحظ هنا في حديثه أنه لم يعمم الخطأ؛ بل يمتدح البقية كأوانٍ طاهرة مخلصة. وفي نفس الوقت لم يورد تفاصيل الجريمة ولا أفصح عن اسم مرتكبها، إنما أكد أن ما يحدث سبق فأعلنه الكتاب المقدس (مز ٤١: ٩).
لم يتحدث السيد المسيح عن دافع يهوذا لهذا العمل، حقًا لقد سبق فعلق الإنجيلي عليه عندما انتقد سكب مريم أخت لعازر الطيب على قدمي السيد: "قال هذا ليس لأنه كان يبالي بالفقراء، بل لأنه كان سارقًا، وكان الصندوق عنده، وكان يحمل ما يُلقى فيه" (١٢: ٦). أما في أمر خيانة السيد فقد أورد الإنجيليون الحقائق، وما اتفق عليه من ثمن للخيانة، وكيف رد المبلغ بعد تسليمه في يأسٍ، دون تعليق عن أعماق دوافعه. إنما قام الدارسون فيما بعد بوضع توقعاتهم وتحليلاتهم بخصوص هذا التصرف، ولم يحاول أي إنجيلي أن يقدم عرضًا كاملاً لدوافع هذا الخائن.
تحدث يوحنا الإنجيلي عن عمل الخيانة مباشرة بعد غسل السيد لأقدام التلاميذ، ليكشف عن شوق الكلمة الإلهي المتجسد للقيام بأقل الأعمال في تواضع حقيقي وبذل من أجل الجميع. حتى وإن وجد من بينهم من يخطط ضده بشرٍ عظيمٍ؛ يعمل لحساب الجميع. أما العمل المضاد فمارسه يهوذا بطريقته الخاصة في اعتدادٍ بفكره وتدبيره لحساب نفسه وهو لا يدري أنه يدمر نفسه.
يقودنا مسيحنا – الطريق الحقيقي – لندخل فيه ونعمل بروح الخضوع والتواضع في حب صادق مع وجود من يقيمنا ومن يطلب تدميرنا.
أخيرًا يؤكد السيد أنه يعلم الذين اختارهم، ولم يجهل شخصية يهوذا حين اختاره، لكن كل الأمور تسير بسماحٍ منه، فليس شر يهوذا هو سيد الموقف بل حب المسيح هو السيد، الذي يحول من الشر جزءً لتتميم خطته الإلهية لخلاص البشر. هذا يهبنا طمأنينة كاملة، أنه يوجد محب البشر، ضابط الكل يحول كل الأحداث لحسابنا، حتى مقاومة الأشرار لنا.
"أعمله بأكثر سرعة" تعبير لا يصدر عمن يوصى بأمرٍ ما، ولا من يقدم نصيحة، بل من يوبخ ويظهر له أنه يود إصلاحه، ولكن إذ كان لا سبيل لتقويمه دعاه يذهب
القديس يوحنا الذهبي الفم
فطريقه التعبير الجاهل لم يسمعها لكنه مسكين فهو مسلم
وزياده عن كده ان المسيح قال ان العثرات لابد ان تأتي ولكن و يل لمن تأتي بواسطه العثره .
غير ان تسليم المسيح فيه خلاص العالم كله وهي خطه الله للخلاص ..وبرضه في فرق ان يهوذا شنق نفسه و محدش قتله ...يعني نفسه هو اللي اهلكها ..لكن المثال باطل لان شخص اخر هو اللي قتل يعني حتي مش عارفين يألفوا قصه
ملخص كل هذا الرغى هو ان هذه العبارات
"فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة" كانت توبيخ من يسوع ليهوذا لكى يرتدع عما يفكر فيه وهو تسليم يسوع للرومان
" ليتم الكتاب" توبيخ من يسوع ليهوذا
معلم المحبه ورمز الحنان يجلس مع تلميذه الحبيب ويأمره بتسلميه بسرعه كنوع من التوبيخ !! .. ولأن يهوذا لم يفطن الى هذا المزاح الثقيل من يسوع فانصاع للامر وسلم يسوع للرومان وانتحر ندما واسفا على تسليم معلمه الحبيب.
اذا اراد يسوع التوبيخ حقا خوفا على تلميذه الذى اغواه الشيطان لكى يردعه عما ينوى فعله ..لماذا لم يقل له مثلا ( لا تسلمنى يا يهوذا لأن هذا سوف ينتهى بك الى الهلاك والانتحار)
"فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة" للتوبيخ :p018:
سبحان الله ... جعلوا من التشجيع - ليتم الكتاب ويتمجد اسم يسوع - توبيخ !!!!
وصدق ولابد ان تصدق !!
الرد على الموقف الثانى
طبعا موضوع الحجاب مش موجود في المسيحيه ..
بالنسبه للكتاب المقدس بيعلمنا الحشمه و ان اجسادنا هيكل للروح القدس ومش بس المرأه لكن الرجل ايضا يكون محترم .
يعني البنت لو لابسه محترم ومش معريه جسمها ده يبقي جميل و المسيحيه مش بتدعوا للعري
لكن ان يعاكسها واحد لانها معريه شعرها فده لانه جاهل ماشي بغرايزه و السبب مش شعرها لانها حتي لو متغطيه زي الخيمه هيضايقوها .
تبرأوا من الدسقوليه كما يتبرأ الرجل من حذائه.
حتى ابولمعه الكذاب مخترع النصرانيه لم يعطوا لكلامه اى اهتمام
وطبعا طبعا المسيحيه لا تدعوا للعرى طبعا ... هى دى محتاجه كلام
طيب نشوف رأى شنوده فى الموضوع ده
رد البابا علي سؤال من أحد الحاضرين، حول ما إذا كانت ملابس الفتيات المسيحيات تؤدي إلي العثرات أو الخطايا، قال البابا: شكل المسيحيات آخر جمال ، والمسيح لم يقل إن عثرتك امرأة ، بل إن عثرتك عيناك ، موضحا أن العين هي التي تخطئ.
المصدر
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=75222
:p018:
شنوده ده خلبوص كبير :p018:
حد خد باله من (آخر جمال) :p018:
الرد على الموقف الثالث
للجاهل ...ان كبار السن اللي بتعمدوا مش محتاجين 36 رشمه
كام يعنى ؟؟
30 بس
والله لولا خوفى من الله واجتنابا لانتهاك محارمه .. لوضعت لك صورة تعميد لأمرأه وقسيس (مخضرم) من ابو 50 رشمه:p018:
يتبع بأذن الله
الموضوع الاصلى
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=4342
وكان عنوان موضوعه ( الرد على :مواقف محرجه لحاملى الصليب) ,وطبعا لأن الرد كان مفاجأه وهو بالتاكيد الجم كل المعلقين على الموضوع الاصلى بل والجم ايضا كاتب الموضوع بهذه الردود الناريه والتى بصدق لم اتوقعها ابدا .
وكى لا يتهمنى النصارى بالكذب فيما سوف اورده ... صورت الرد على كل موقف من المواقف السته - مع العلم ان الموضوع الاصلى يحتوى على تسع مواقف - فأن اردتم الصور ادرجتها
الرد على الموقف الاول:
طبعا ...ان دل علي شئ يدل علي جهل براح بالعقيده و اعتقد ان اللي كتب المواقف ######################
الحقيقه ان موقف المسيح له المجد مع يهوذا هو شئ ذكر في النبؤات ..اي ان الانبياء رأوا ما حدث في المستقبل و كتبوه ..بروح النبؤه ...
طيب هل المسيح هو اللي قال ليهوذا سلمني ؟؟؟؟ لآ طبعا
المسيح اختاره و احبه لكن يهوذا له حريه وله اختيار ..ولكن علم الله السابق لا يعني فرض مشئيته علي الانسان و الا كيف يحاسبه؟؟؟
ونشوف هنا تفسير لموقف غسل ارجل التلاميذ المسيح لم يعاتب فقط بالكلام بل تواضع و صنع محبه عظيمه و غسل رجل يهوذا ..فهل حد مخبول يقول ان المسيح لم يعاتب يهوذا ؟؟؟
"لست أقول عن جميعكم،
أنا أعلم الذين اخترتهم،
لكن ليتم الكتاب:
الذي يأكل معي الخبز رفع علي عقبه". [18]
يكشف السيد المسيح عن خطة يهوذا في خيانة سيده. يعرفها السيد منذ البداية، لكنه ستر عليه حتى تلك اللحظات عندما بدأ في خطوات عملية جادة، والآن يكشفها لتلاميذه الذين لم يتخيلوا إمكانية حدوثها بينهم. ويلاحظ هنا في حديثه أنه لم يعمم الخطأ؛ بل يمتدح البقية كأوانٍ طاهرة مخلصة. وفي نفس الوقت لم يورد تفاصيل الجريمة ولا أفصح عن اسم مرتكبها، إنما أكد أن ما يحدث سبق فأعلنه الكتاب المقدس (مز ٤١: ٩).
لم يتحدث السيد المسيح عن دافع يهوذا لهذا العمل، حقًا لقد سبق فعلق الإنجيلي عليه عندما انتقد سكب مريم أخت لعازر الطيب على قدمي السيد: "قال هذا ليس لأنه كان يبالي بالفقراء، بل لأنه كان سارقًا، وكان الصندوق عنده، وكان يحمل ما يُلقى فيه" (١٢: ٦). أما في أمر خيانة السيد فقد أورد الإنجيليون الحقائق، وما اتفق عليه من ثمن للخيانة، وكيف رد المبلغ بعد تسليمه في يأسٍ، دون تعليق عن أعماق دوافعه. إنما قام الدارسون فيما بعد بوضع توقعاتهم وتحليلاتهم بخصوص هذا التصرف، ولم يحاول أي إنجيلي أن يقدم عرضًا كاملاً لدوافع هذا الخائن.
تحدث يوحنا الإنجيلي عن عمل الخيانة مباشرة بعد غسل السيد لأقدام التلاميذ، ليكشف عن شوق الكلمة الإلهي المتجسد للقيام بأقل الأعمال في تواضع حقيقي وبذل من أجل الجميع. حتى وإن وجد من بينهم من يخطط ضده بشرٍ عظيمٍ؛ يعمل لحساب الجميع. أما العمل المضاد فمارسه يهوذا بطريقته الخاصة في اعتدادٍ بفكره وتدبيره لحساب نفسه وهو لا يدري أنه يدمر نفسه.
يقودنا مسيحنا – الطريق الحقيقي – لندخل فيه ونعمل بروح الخضوع والتواضع في حب صادق مع وجود من يقيمنا ومن يطلب تدميرنا.
أخيرًا يؤكد السيد أنه يعلم الذين اختارهم، ولم يجهل شخصية يهوذا حين اختاره، لكن كل الأمور تسير بسماحٍ منه، فليس شر يهوذا هو سيد الموقف بل حب المسيح هو السيد، الذي يحول من الشر جزءً لتتميم خطته الإلهية لخلاص البشر. هذا يهبنا طمأنينة كاملة، أنه يوجد محب البشر، ضابط الكل يحول كل الأحداث لحسابنا، حتى مقاومة الأشرار لنا.
"أعمله بأكثر سرعة" تعبير لا يصدر عمن يوصى بأمرٍ ما، ولا من يقدم نصيحة، بل من يوبخ ويظهر له أنه يود إصلاحه، ولكن إذ كان لا سبيل لتقويمه دعاه يذهب
القديس يوحنا الذهبي الفم
فطريقه التعبير الجاهل لم يسمعها لكنه مسكين فهو مسلم
وزياده عن كده ان المسيح قال ان العثرات لابد ان تأتي ولكن و يل لمن تأتي بواسطه العثره .
غير ان تسليم المسيح فيه خلاص العالم كله وهي خطه الله للخلاص ..وبرضه في فرق ان يهوذا شنق نفسه و محدش قتله ...يعني نفسه هو اللي اهلكها ..لكن المثال باطل لان شخص اخر هو اللي قتل يعني حتي مش عارفين يألفوا قصه
ملخص كل هذا الرغى هو ان هذه العبارات
"فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة" كانت توبيخ من يسوع ليهوذا لكى يرتدع عما يفكر فيه وهو تسليم يسوع للرومان
" ليتم الكتاب" توبيخ من يسوع ليهوذا
معلم المحبه ورمز الحنان يجلس مع تلميذه الحبيب ويأمره بتسلميه بسرعه كنوع من التوبيخ !! .. ولأن يهوذا لم يفطن الى هذا المزاح الثقيل من يسوع فانصاع للامر وسلم يسوع للرومان وانتحر ندما واسفا على تسليم معلمه الحبيب.
اذا اراد يسوع التوبيخ حقا خوفا على تلميذه الذى اغواه الشيطان لكى يردعه عما ينوى فعله ..لماذا لم يقل له مثلا ( لا تسلمنى يا يهوذا لأن هذا سوف ينتهى بك الى الهلاك والانتحار)
"فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة" للتوبيخ :p018:
سبحان الله ... جعلوا من التشجيع - ليتم الكتاب ويتمجد اسم يسوع - توبيخ !!!!
وصدق ولابد ان تصدق !!
الرد على الموقف الثانى
طبعا موضوع الحجاب مش موجود في المسيحيه ..
بالنسبه للكتاب المقدس بيعلمنا الحشمه و ان اجسادنا هيكل للروح القدس ومش بس المرأه لكن الرجل ايضا يكون محترم .
يعني البنت لو لابسه محترم ومش معريه جسمها ده يبقي جميل و المسيحيه مش بتدعوا للعري
لكن ان يعاكسها واحد لانها معريه شعرها فده لانه جاهل ماشي بغرايزه و السبب مش شعرها لانها حتي لو متغطيه زي الخيمه هيضايقوها .
تبرأوا من الدسقوليه كما يتبرأ الرجل من حذائه.
حتى ابولمعه الكذاب مخترع النصرانيه لم يعطوا لكلامه اى اهتمام
وطبعا طبعا المسيحيه لا تدعوا للعرى طبعا ... هى دى محتاجه كلام
طيب نشوف رأى شنوده فى الموضوع ده
رد البابا علي سؤال من أحد الحاضرين، حول ما إذا كانت ملابس الفتيات المسيحيات تؤدي إلي العثرات أو الخطايا، قال البابا: شكل المسيحيات آخر جمال ، والمسيح لم يقل إن عثرتك امرأة ، بل إن عثرتك عيناك ، موضحا أن العين هي التي تخطئ.
المصدر
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=75222
:p018:
شنوده ده خلبوص كبير :p018:
حد خد باله من (آخر جمال) :p018:
الرد على الموقف الثالث
للجاهل ...ان كبار السن اللي بتعمدوا مش محتاجين 36 رشمه
كام يعنى ؟؟
30 بس
والله لولا خوفى من الله واجتنابا لانتهاك محارمه .. لوضعت لك صورة تعميد لأمرأه وقسيس (مخضرم) من ابو 50 رشمه:p018:
يتبع بأذن الله