هل الله يصلي ؟

[أبوحمزة السيوطي]

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله نحمده ونستعين به ونستغفره ونعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا
من يهد الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له
وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له واشهد أن محمدا عبده ورسوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

فإن الذي تيقن القلب منه عندما نقرأ شبهات جهلة النصارى نعلم أن من أهم أسباب هذه الشبهات

الحقد والحسد :
قال الله عز وجل :
" وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُوا وَاصْفَحُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " البقرة 109

لماذا هذا الحقد والحسد :
لأن شريعتهم التي هم عليها ناقصة ساقطة بها من الشذوذ والفضائح والبلاوي ( اذا جاز التعبير )
ما لا يخفى على اللبيب فهموا بكل الجهود لإلصاق هذه القواصم الى الاسلام ولأن الكاذب غبي
ظل هذا هو شغلهم الشاغل حتى صدقوا كذبهم فظنوا أن الاسلام هو الذي به قواصم وأن كتابهم بريء
مثل ماذا :
مسألة السن بالسن : هي في كتابهم
تعدد زوجات : في كتببهم عن أنبياءهم بالألوف المألفة
القتل والإبادة : تقرأ في كتابهم ما يقشعر منه البدن

وكما قيل : لماذا ينظروت الى القشة في أعين الناس ويتركون الخشبة في أعينهم

ذلك لأنهم قوم لا يفقهون ...

طيب هل ما يلصقوه إلينا من عيب هو فينا ؟ بالطبع لا ليس في شريعتنا ذرة عيب وكما أردد دائما :

يبصروا العيب فينا نقطة وليس فينا @@@ ويغرقهم الغرور في بحر من العيوب

وهذا يظر جليا في المسألة التالية :

نعلم جميعا أن يسوعهم الذي لم يعترف بألوهيته ( ربما تواضعا ) كان يفعل ما يفعله أي عبد مما يعطينا
دلالة قوية على أنه ليس إله فكان رد الضالين أن هذه تفاعلات نسوتية ... ( يعني الأكل والشرب والتغوط )
ما شي هنعديها ..

لكن أن يصل الأمر أنه يصلي ويتعبد !!!!!!!!!
لمن لا يقل أحد انها خصائص الناسوت لأن المصلي يحتاج لروح والروح هي التي تُعنى بالخشوع فالصلاة بالروح أولا
أما الحركات فبالجسد .. اذا لمن كان يصلي ؟؟ أقول متيقنا وبملء فمي لله الواحد القهار ...

يسوع يصلي :
انطونيوس فكري :ليصلى=المسيح يصلى، هذا علامة صلته بالآب. ونحن نصلى لتكون لنا صلة بالله، وتذكرنا الصلاة بأنناء غرباء فى هذا العالم، وتحفظنا فى سلام وسط العالم المضطرب لكن المسيح يشرح أهمية الخلوة.

تادرس يعقوب :إنه يصلّي، أي يتحدّث مع أبيه، مقدّمًا دمه الكريم شفاعة فيهم يغفر خطاياهم .


اقلت : اختلفوا بين كان يصلي أو يكلم الرب وفي الحالتين قدح في الثالوث المتحد يصلي لمين وبيكلم مين :36_1_42:

المهم طبعا يواجه القساوسة اتباعهم بالقاعدة الشهيرة لازم تؤمن حتى لو مش فاهم ..

لكن لازال بداخل بعضهم هواجس تقطع أفكارهم فماذا يفعلون يوجهون ما فيهم من عيب الى المسلمين
طبعا المسلمين لأن المسلمين هم الذين يفضحون هذا الجهل في كل مكان فألك أنتوا ربكم بيصلي .

فانهال عليهم المسلمون بأن صلاة الله على المؤمنين لها معنى وصلاة النبي على المؤمنين لها معنى
وصلاة الملائكة على المؤمنين لها معنى وأنها لا تعني الصلاة الفعليه التي يقدمها العبد لربه وهي التي فرضت على المسلمين وتصرف لله وحده

خلاص انتهت الشبهة باختصار والحمد لله ..

يتبع ...

[أبوحمزة السيوطي]

لم تهدأ هذه النفوس الحاقدة بعد رد الشبهة ....

قالوا مؤخرا لا ربكم يلي لوحده ينفرد بالصلاة وحدش يدخل عليه وهو بيصلي وهذا غير صلاته على المؤمنين .

قال صاحب الشبهة :



بأسم المسيح ألهي


من بعض شبهات المسلمين الوهميه حول المسيحيه, أن السيد المسيح كان يصلي, وأعتراضهم بأن الاله لا يصلي .
وطبعاً تم الرد على هذه الشبهه في كثير من المواضع

ok ........



وعن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت يا جبريل أيصلي ربك جل ذكره قال نعم قلت ما صلاته قال سبوح قدوس سبقت رحمتي غضبي.


الراوي: أبو هريرة , المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/216 .
وللمراجعة : (مجمع الزوائد و منبع الفوائد للهيثمي - كتاب التوبة - أبواب في رحمة الله عز وجل ، باب منه في رحمة الله تعال
ورواه الطبراني في الصغير والأوسط ورجاله وثقوا


أذا أله الاسلام يصلي ... ولا يصلي على أحد هذه المرة .



أرجو أن لا يتحول هذا الموضوع ألى المقارنات
من له أعتراض على الحديث ومناقشته بحد ذاته فليتفضل
وأما غير ذلك فهو غير مقبول


أنا بالنسبة لي الموضوع منتهي وسأذكر لكم أن صاحب الشبهة مدلس خبيث ..


لك أوجه كلمة شديدة اللهجة للمسلمين :

صاحب الشبهة رد عليه من المسلمين لا بأس به حد فكر وكلف نفسه ينظر في صحة هذا الحديث أبدا ...
ذهب الجميع مندفعين لشرح صلاة الله على المؤمنين مع أن صاحب الشبهة قال :

أذا أله الاسلام يصلي ... ولا يصلي على أحد هذه المرة .

الذي زاد غيظي قول أحد إخواننا أنا معرفش صحة الحديث من عدمه لكنها تدل على الرحمة ..

يا إخواني


اذا كنا لا نعلم صحة الأحاديث ومن عدمه اذا على أي شيء نحاور هؤلاء
اذا كنا لا نعلم عقيدتنا ابتداءً اذا على أي شيء نحاور هؤلاء

يا إخواني أنت توقعون عن رب العالمين وعن رسوله فاحذرووووووووووووا احذروووا

لا خوف من النصارى لأنهم جهلة وأخطاء المسلمين ليست حجة على الاسلام والنصارى يعلمون ذلك
لكن الخوف على أخي المسلم الذي يتكلم في الشريعة بما لم يعلمه الخوف على أخي من عدم خبرته
لأن النصارى يتقربون الى آلهتهم ( أعني هذا اللفظ ) بالكذب والتدليس فلماذا نسلم لقوله ابتداء والعلماء حرموا تصديق الفاسق الكذاب
فما بالكم بأعداء الله ورسوله اتقوا الله يا إخواني أنتم تتكلمون عن ملك السموات والأرض فلتقل حقا أو لتصمت .

نرجع لصاحب الشبهة ونرد واللي كان المفروض يترد عليه بكلمة واحد وهي :

الحديث موضوع

لكن أفصل لإخواني :

قال الشيخ الألباني رحمه الله :

السلسلة الضعيفة ----- المجلد الثالث ---- رقم الحديث 1386

" قلت : يا جبريل أيصلي ربك ? قال : نعم , قلت : ما صلاته ? قال : سبوح قدوس , سبقت رحمتي غضبي , سبقت رحمتي غضبي “ .

قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 3/570 ) : موضوع بهذا التمام

رواه الطبراني في “ الصغير “ ( ص 10 ) من طريق عمرو بن عثمان قال : حدثنا أبو مسلم قائد الأعمش , عن الأعمش عن عمرو بن مرة عن عطاء بن أبي رباح عن # أبي هريرة # مرفوعا . و قال :“ لم يروه عن الأعمش إلا أبو مسلم “ .قلت : و هو متهم كما أشار إليه البخاري بقوله :“ في حديثه نظر “ .و قال أبو داود :“ عنده أحاديث موضوعة “ .و قال ابن حبان :“ كثير الخطأ , فاحش الوهم , ينفرد عن الأعمش و غيره بما لا يتابع عليه “ .ثم تناقض ابن حبان فأورده في “ الثقات “ ! و قال ( 7/147 ) :“ يخطىء “ !و اغتر بهذا الهيثمي فإنه قال في “ المجمع “ ( 10/213 ) بعد أن ساق الحديث :“ رواه الطبراني في “ الصغير “ و “ الأوسط “ و رجاله وثقوا “ !كذا قال , و أبو مسلم هذا متفق على تضعيفه , بل اتهمه من ذكرنا من الأئمة , و لم يوثقه أحد غير ابن حبان في القول الآخر , و الأول هو المعتمد لأنه جرح , و لموافقته لأقوال الأئمة .ثم إن عمرو بن عثمان الراوي عن أبي مسلم أورده في “ اللسان “ و لم يذكر فيه جرحا و لا تعديلا , فمن أين جاء الهيثمي بتوثيقه إياه بقوله : “ و رجاله وثقوا “ ? ! لعله في “ ثقات ابن حبان “ أيضا !ثم رأيته فيه ( 8/484 ) , و قال :“ ربما خالف “ .و بالجملة فالحديث لا يصح بهذا السياق , و إنما صحت الجملة الأخيرة منه بلفظ :“ لما قضى الله الخلق كتب في كتابه على نفسه - فهو موضوع عنده - إن رحمتي تغلب ( و في لفظ : سبقت ) غضبي “ .رواه البخاري ( 4/73 , 8/176 , 187 ) و مسلم ( 8/95 ) و غيرهما من طرق عن أبي هريرة رضي الله عنه , ثم خرجته في “ الصحيحة “ ( 1629 ) و غيره .و إذا عرفت ضعف الحديث الشديد , يظهر لك ما في عمل السيوطي في “ اللآلي “ ( 1/22 ) حين أورد الحديث شاهدا لحديث مرسل بمعناه ; أورده ابن الجوزي في “ الموضوعات “ و هو :“ لما أسري بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى السماء السابعة قال له جبريل : رويدا فإن ربك يصلي ! قال : و هو يصلي ? قال : نعم . قال : و ما يقول ? قال : يقول : سبوح قدوس رب الملائكة و الروح , سبقت رحمتي غضبي “ .

----------------------------------------------------------------------------------------

السلسلة الضعيفة ----- المجلد الثالث ---- رقم الحديث 1387

“ لما أسري بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى السماء السابعة قال له جبريل : رويدا فإن ربك يصلي ! قال : و هو يصلي ? قال : نعم . قال : و ما يقول ? قال : يقول : سبوح قدوس رب الملائكة و الروح , سبقت رحمتي غضبي “ .

قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 3/571 ) : منكر
أورده ابن الجوزي في “ الموضوعات “ ( 1/119 ) من طريق محمد بن يحيى الحفار : حدثنا سعيد بن يحيى الأموي : حدثني أبي عن ابن جرير عن عطاء قال : فذكره , و قال ابن الجوزي :“ رجاله ثقات , موقوف على عطاء , فلعله سمعه ممن لا يوثق به , و لا يثبت مثل هذا بهذا “ .قلت : و تعقبه السيوطي في “ اللآلي “ ( 1/22 ) فقال :“ قلت : قال في “ الميزان “ : “ محمد بن يحيى الحفار لا يدرى من ذا “ و أورد له هذا الحديث و قال : “ هذا منكر “ انتهى . لكن رأيت له طريقا آخر “ .قلت : ثم ساقه السيوطي من رواية ابن نصر بإسناد صحيح عن ابن جريج عن عطاء : بلغني أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أسري به .. الحديث نحوه , و ليس فيه “ إن ربك يصلي “ و هو الشيء المستنكر في الحديث .و أنا أقول : إن إعلال الحديث بعنعنة ابن جريج أولى من إعلاله بإرسال عطاء له , ذلك لأن الإرسال و إن كان علة قائمة بنفسها كافية في تضعيف الحديث , فإن ابن جريج كان يدلس عن الضعفاء و المتروكين , و لذلك قال الإمام أحمد :“ بعض هذه الأحاديث التي كان يرسلها ابن جريج أحاديث موضوعة , كان ابن جريج لا يبالي من أين يأخذها “ , كما سبق نقله مرارا .ثم ذكر السيوطي للحديث شاهدا من حديث أبي هريرة , و هو الذي قبله , و قد ذكرت هناك علته , و قد روي بلفظ آخر و هو :“ قال بنو إسرائيل لموسى : هل يصلي ربك ? فتكابد موسى لذلك , فقال الله تعالى : ما قالوا لك يا موسى ? فقال : الذي سمعت . قال : فأخبرهم أني أصلي , و أن صلاتي تطفئ غضبي “ .

------------------------------------------------------------------------

طبعا صاحب الشبهة مش هيفهم الكلام السابق لذلك تعمدت وضع التخريج كاملا حتى ينفع بعض إخواننا
وليعلم صاحب الشبهة أنه جاهل ( وهذا يظهر جليا عندما جمعه للمفرد يقول : التفاسير السنود والمتون )
مش عارف أنا يعني ايه سنود , طبعا هو قاعد قاعد مريح في بيتهم فاكر نفسه فقيه , أصله بضغطة زر تأتيه المسائل وربنا يخلي الشيخ جوجل .
لكن الفرق في العقلية بيكون الكلام عربي فصيح لكن في واحد بيفهم وفي واحد مبيفهمش أو الكلام كبير عليه

طبعا أنا بكتب الكلام ده لأني عارفه كويس وهو عارفني وأنا متأكد أنه بيجي هنا وهيقرأ الكلام ده وعايز أديله درس .

مع الأخذ في الاعتبار أن هذا الشخص مدلس ,, يعني ايه يعني بيقص الكلا -- اكلام يعني ..
هو بحث عن الحديث في الدرر السنية أعطاه إجابتين :

أولها رواية الهيثمي في مجمع الزوائد وقوله في حكم الحديث :
الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/216
خلاصة الدرجة: رجاله وثقوا

طبعا احنا في موضوع تنبيهات علمية هامة جدا بينا علة هذا الحكم من الهيثمي وقول رجاله وثقوا أو رجاله ثقات
يرجى مراجعته للأهمية على هذا الرابط :
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=5354

الاجابة الثانية في الدرر السنية :
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1386
خلاصة الدرجة: موضوع بهذا التمام .

هو شاف ده لكنه مدلس للأسف ولما لا وحجته هاوية واهية لكن على شان هو ملهوش شغلانة الا الحسد والحقد علينا
وعلى شريعتنا التي أعجزت عقولهم لازم يدلس ويرسل أذاه لإخوانا المسلمين .

ولكن هيهات هيهات


هذا و أسأل الله العظيم أن يردنا الى رشدنا وأن يعلمنا وينصرنا على القوم الكافرين ....

وصلى الله على نبينا وآل بيته المطهرين وصحابته الكرام ومن تبعهم أجمعين وسلم تسليما كثيرا

[أبوحمزة السيوطي]

رواية ثالثة :

السلسلة الضعيفة ----- المجلد الثالث ---- رقم الحديث 1388

“ قال بنو إسرائيل لموسى : هل يصلي ربك ? فتكابد موسى لذلك , فقال الله تعالى : ما قالوا لك يا موسى ? فقال : الذي سمعت . قال : فأخبرهم أني أصلي , و أن صلاتي تطفىء غضبي “ .

قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 3/572 ) : ضعيف

ذكره السيوطي في “ اللآلي “ ( 1/22 ) شاهدا للذي قبله من حديث # أبي هريرة # يرفعه , و لم يذكر من خرجه , إلا أنه نقل عن الفيروزابادي صاحب “ القاموس “ أنه قال : “ و إسناده جيد , و رجاله ثقات يحتج بهم في الصحيحين , و ليس فيه علة غير أن الحسن رواه عن أبي هريرة , و لم يسمع منه عند الأكثرين “ .قلت : فإذن فيه علة , فأنى له الجودة ? ! على أنه لو سلم بثبوت سماعه منه في الجملة لجاءت علة أخرى , و هي عنعنة الحسن , فقد كان مدلسا , كما سبق مرارا , فالإسناد ضعيف إذن .و لعل الحديث من الإسرائيليات , أخطأ بعض الرواة فرفعه إليه صلى الله عليه وسلم , والله أعلم .
ثم رأيت السيوطي في “ الجامع الكبير “ عزاه للديلمي و ابن عساكر .و هو عنده في “ تاريخ دمشق “ ( 17/190/1 ) من طريق قتادة عن الحسن عن أبي هريرة مرفوعا ) .

فائدة :
قوله ( عنعنة الحسن , فقد كان مدلسا ) :
قلت هو الحسن البصري فقد كان مدلسا أي يسقط من روى عنه الحديث فيروي مباشرة عن شيخ شيخه ..
وقد كان الحسن يروي عن صحابة لم يسمع منهم بل كان يروي رحمه الله عن النبي عليه الصلاة والسلام مباشرة بلا واسطة أحيانا .

ولد الحسن رحمه الله عام واحد وعشرين من الهجرة، وتوفي عشية يوم الخميس في أول رجب سنة عشر ومئة للهجرة وعاش ثمان وثمانين سنة .

وقول الشيخ الألباني يعني :
أن سماع الحسن البصري من أبو هريرة مختلف فيه وحتى لو ثبت سماعه منه فالحسن البصري معروف بالتدليس في الاسناد .
والمدلس لا يقبل حديثه عن من سمع منه إلا إذا صرح بالسماع بأحد الألفاظ التي تحتمل السماع كقولهم سمعت أو حدثنا أو أخبرنا .

قاعدة : المدلس المشهور بالتدليس لا يقبل حديثه المعنعن ( اذا قال عن فلان ) يقبل حديثه اذا روى بأحد التحمل ( حدثنا أو أخبرنا وأقواها سمعت .. )
مع الأخذ في الاعتبار أن يكون ضابطا للرواية أيضا ..

يبتع اذا لزم الأمر ...

[أبوحمزة السيوطي]

مسأل سماع الحسن البصري من أبي هريرة ؟

نفي السماع عن أبي هريرة رضي الله عنه :
وأعتقد أن الجمهور على عدم سماع الحسن من أبو هريرة :

قال أحمد بن أبي خيثمة : سمعت يحيى بن معين يقول : لم يسمع الحسن من أبي هريرة . قيل له : ففي بعض الحديث : حدثنا أبو هريرة . قال : ليس بشيء .
موسى بن إسماعيل : حدثنا ربيعة بن كلثوم ، عن الحسن ، قال : نبأنا أبو هريرة ، قال : عهد إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- ثلاثا : الغسل يوم الجمعة ، والوتر قبل أن أنام ، وصيام ثلاثة من كل شهر ربيعة صدوق ، خرَّج له مسلم .
الوليد بن مسلم ، عن سالم الخياط : سمعت الحسن وابن سيرين يقولان : سمعنا أبا هريرة ، فذكر حديثا .
سالم واهٍ ، والحسن مع جلالته فهو مدلس ، ومراسيله ليست بذاك ، ولم يطلب الحديث في صباه ، وكان كثير الجهاد ، وصار كاتبا لأمير خراسان الربيع بن زياد .
وقال سليمان التيمي : كان الحسن يغزو ، وكان مفتي البصرة جابر بن زيد أبو الشعثاء ، ثم جاء الحسن فكان يفتي .
قال محمد بن سعد كان الحسن -رحمه الله- جامعا ، عالما ، رفيعا ، فقيها ، ثقة ، حجة ، مأمونا ، عابدا ، ناسكا ، كثير العلم ، فصيحا ، جميلا ، وسيما . وما أرسله فليس بحجة .

قال محمد بن عمرو : سمعت الحسن يقول : سمعت أبا هريرة يقول : الوضوء مما غيرت النار . فقال الحسن : لا أدعه أبدا .
مسلم : حدثنا أبو هلال ، سمعت الحسن يقول : كان موسى نبي الله -عليه السلام- لا يغتسل إلا مستترا . فقال له ابن بريدة : ممن سمعت هذا ؟ قال : من أبي هريرة .
قال يونس وعلي بن جدعان : لم يسمع الحسن من أبي هريرة .

قال ابن حجر في التهذيب :
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم عن صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه ولا يصح له السماع من جندب ولا من معقل بن يسار ولا من عمران بن حصين ولا من أبي هريرة .

قال أبو حاتم وقال بهز بن أسد لم يسمع الحسن من بن عباس ولا من أبي هريرة ولم يره .

وقال شعبة قلت ليونس بن عبيد سمع الحسن من أبي هريرة قال ما رآه قط وكذا قال بن المديني وأبو حاتم وأبو زرعة زاد ولم يره قيل له فمن قال حدثنا أبو هريرة قال يخطىء قال بن أبي حاتم سمعت أبي يقول وذكر حديثا حدثه مسلم بن إبراهيم قال ثنا ربيعة بن كلثوم قال سمعت الحسن يقول حدثنا أبو هريرة قال أبي لم يعمل ربيعة شيئا لم يسمع الحسن من أبي هريرة شيئا قلت لأبي أن سالما الخياط روى عن الحسن قال سمعت أبا هريرة قال هذا مما يبين ضعف سالم .

وقال البزار في مسنده في آخر ترجمة سعيد بن المسيب عن أبي هريرة سمع الحسن البصري من جماعة وروى عن آخرين لم يدركهم وكان يتأول فيقول حدثنا وخطبنا يعني قومه الذين حدثوا وخطبوا بالبصرة .

إثبات السماع :
قال بن حجر في التهذيب :

ووقع في سنن النسائي من طريق أيوب عن الحسن عن أبي هريرة في المختلعات قال الحسن لم أسمع من أبي هريرة غير هذا الحديث أخرجة عن إسحاق بن راهويه عن المغيرة بن سلمة عن وهيب عن أيوب وهذا إسناد لا مطعن من أحد في رواته وهو يؤيدانه سمع من أبي هريرة في الجملة وقصته في هذا شبيهة بقصته في سمرة سواء .

تنبيه هام :
لا يقدح وصف الحسن البصري بتدليس الاسناد في جلالته وقدره أبدا فهو الامام الصالح الجبل الحكيم
الذي كان كلامه يشبه كلام الأنبياء وروي أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول كلامه مثل كلام الصديقين
وقال أنس بن مالك سلوا الحسن فإنه حفظ ونسينا وقال أيوب ما رأت عيناي رجلا قط كان أفقه من الحسن وقال غالب القطان عن بكر المزني من سره أن ينظر إلى أعلم عالم أدركناه في زمانه فلينظر إلى الحسن فما أدركنا الذي هو أعلم منه .
حماد بن زيد : سمعت أيوب يقول : كان الحسن يتكلم بكلام كأنه الدر ، فتكلم قوم من بعده بكلام يخرج من أفواههم كأنه القيء .


قلت :أعتقد أن سبب تدليس الاسناد أنه لم يكن منشغلا بالرواية قرأت ذلك مرة ولكن أنساني الشيطان أين قرأته فكان متساهلا في أن يصل أو يقطع الاسناد .
وقرات ما يوضح ذلك أيض في التهذيب قال الحافظ : وقال الدارقطني مراسيله فيها ضعف قال بن عون قلت له عمن تحدث هذه الأحاديث قال عنك وعن ذا وعن ذا .

فهذه مسألة علمية خاصة بدارسة الأسانيد وتدليس الحسن في الأسانيد لا يقدح فيه بشخصه .

والله أعلى وأعلم

يتبع بإضافة اذا لزم الأمر ...

[سبحان ربى]

بسم الله الرحمن الرحيم
جـــزااك الله كل خير على هذا المجهود وهذا الشرح الوافى
ربنا يباركلك ويجعله فى ميزان حسناتك

[أبوعبدالرحمن الأثري]

الذي زاد غيظي قول أحد إخواننا أنا معرفش صحة الحديث من عدمه لكنها تدل على الرحمة ..

يا إخواني


اذا كنا لا نعلم صحة الأحاديث ومن عدمه اذا على أي شيء نحاور هؤلاء
اذا كنا لا نعلم عقيدتنا ابتداءً اذا على أي شيء نحاور هؤلاء

يا إخواني أنت توقعون عن رب العالمين وعن رسوله

أحسنت وأجدت

سر فلا كبا بك الفرس

جزاك الله خيرا أخي الحبيب

[أبوحمزة السيوطي]

بسم الله الرحمن الرحيم
جـــزااك الله كل خير على هذا المجهود وهذا الشرح الوافى
ربنا يباركلك ويجعله فى ميزان حسناتك

وفيك بارك أختنا الفاضلة

ومرحبا بك وسط إخوانك

[أبوحمزة السيوطي]

أحسنت وأجدت

سر فلا كبا بك الفرس

جزاك الله خيرا أخي الحبيب

بارك الله فيك يا شيخنا

ولا حرمن الله من دعائكم ومروركم الطيب

[صل على الحبيب]

جزاكم الله كل خير

[أبوحمزة السيوطي]

ولا زال الجاهل يطنطن بجهله فكان منا أن نفحمه في عقر داره ونأتيه من قواعده حتى يخر على رأسه السقف من فوقه .


ولم يكفيه أن دخل منتدانا ورأى الجواب شافيا مشفيا بل ضل عنه فعليه من الله ما يستحق ..


قبح الله الغرور بالجهل فإنه يهوي بصاحبه إلى الدرك الأسفل فإذا استغاث بأعلى صوته لا يسمعه أحد واذا نظر إليه أحد لا يراه فهو غريق في ظلمات اذا أخرج يده لا يراها فتبا للجهلاء بغرور وتبا للمغرورين بجهل .


يقول الجاهل المغرور :


المسلمين لا يتعلمون الدرس... فلم يدركوا بعد أن أغلب مواضيعي عادة ما تكون مفخخه !!!

بداية علينا أن نتأكد من أن رب الاسلام يصلي, ولا مجال لأنكار هذا من أكبر مسلم وأتحدى ...




485 حدثنا علي بن حجر أخبرنا إسمعيل بن جعفر عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من صلى علي صلاة صلى الله عليه بها عشرا قال وفي الباب عن عبد الرحمن بن عوف وعامر بن ربيعة وعمار وأبي طلحة وأنس وأبي بن كعب قال أبو عيسى حديث أبي هريرة حديث حسن صحيح وروي عن سفيان الثوري وغير واحد من أهل العلم قالوا صلاة الرب الرحمة وصلاة الملائكة الاستغفار .

تحقيق الألباني :

صحيح ، صحيح أبي داود ( 1369 )







من كتاب اللآلي المصنوعه :

عن أبي هريرة يرفعه قال بنو إسرائيل لموسى هل يصلي ربك فتكايد موسى لذلك فقال الله تعالى ما قالوا لك يا موسى فقال الذي سمعت قال فأخبرهم إني أصلي وإن صلاتي تطفئ غضبي

وإسناده جيد ورجاله ثقات يحتج بهم في الصحيحين وليس فيه علة







مساكين المسلمين

ينساقون في البداية وراء احاديث مكذوبة ويستميتون بالدفاع عنها, وحتى يكذبها أحدهم, نظهر لهم أن الروايات صحيحه من طرق أخرى .



تعيشوا وتاكلوا غيرها


والان دعونا نختبر قدرات الزميل سبحان ربي لنرى حكمه في الحديث الذي أوردناه والذي لسبب أو لآخر لم نقرأ تعليقاً عليه :




قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا عَمْرو الْأَوْدِيّ حَدَّثَنَا وَكِيع عَنْ الْأَعْمَش عَنْ عَمْرو بْن مُرَّة قَالَ الْأَعْمَش أُرَاهُ عَنْ عَطَاء بْن أَبِي رَبَاح " إِنَّ اللَّه وَمَلَائِكَته يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيّ قَالَ صَلَاته تَبَارَكَ وَتَعَالَى سُبُّوح قُدُّوس سَبَقَتْ رَحْمَتِي غَضَبِي





فخخ الله جهلك يا مغرور وكما فضح جهلك المسلمون هناك فنضحك أيضا على الملاء الاسلامي المحترم الذي تعيشون في كنفه يا ناكري الجميل

نعم ناكري الجميل فقد بقيتم تحت لواء الاسلام مكرمين محترمين بعد أن اشتريتم حياتكم بربع دينار ...



تتحدي أكبر مسلم ...... جائك أصغر المسلمين وأقلهم قدا وعلما فرد يا جاهل هنا أو هناك بدل من غلق الموضوع بعد فضيحة مجلجلة ...


قلت : ونظهر جهله من وجوه :

لكن بداية نشير الى تدليسهم الحقير وحيث أن صاحب الشبهة اشترط ابتداءً أن يكون رد المسلمين على جزئية صلاة ربنا تبارك وتعالى وليس صلاته على النبي عليه السلام والمؤمنين

والتي تعني الرحمة منه تبارك وتعالى ولكنها تتكلم عن صلاة فعلية يقوم بها ربنا فعليا كيسوعها الوهمي .
طبعا اعتمد على أحاديث واهية وبينا جهله فيها فاعتبر اننا أكلنا طعمه فصدمنا بالحقائق بعدها ومن هذا المنطلق نفند حقائقها الموهومة :




أولا : يقول الجاهل :



حدثنا علي بن حجر أخبرنا إسمعيل بن جعفر عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من صلى علي صلاة صلى الله عليه بها عشرا قال وفي الباب عن عبد الرحمن بن عوف وعامر بن ربيعة وعمار وأبي طلحة وأنس وأبي بن كعب قال أبو عيسى حديث أبي هريرة حديث حسن صحيح وروي عن سفيان الثوري وغير واحد من أهل العلم قالوا صلاة الرب الرحمة وصلاة الملائكة الاستغفار

تحقيق الألباني :



صحيح ، صحيح أبي داود ( 1369 )





لا أدري هل ظن أن هذه راوية أبو داود ...


1- أعتقد ذلك ولكن نقول هذه رواية الترمذي وهذا الاسناد هو اسناد الترمذي في سننه وهذا أول خطأ

لكنه نقل نقلا غير مدرك وأن هذا هو تعليق الشيخ الألباني على الحديث في صحيح الترمذي

قال صحيح ، صحيح أبي داود ( 1369 ) أي روى نحوه أبو داود في سننه .فلعله ظنت أنها رواية أبو داود .




2- عند مراجعة سنن الترمذي نجد الآتي :

أن احديث تحت باب : بَابُ مَا جَاءَ في فَضْلِ الصَّلاَةِ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ..



3- الحديث الأم يتكلم عن الصلاة على سيد الخلق وهو حديث صحيح لا اشكال فيه ولكن ظن

الجاهل أو يريدنا أن نظن أن قولهم ( صلاة الرب رحمة وصلاة الملائكة استغفار ) أنه من الحديث

ولكنه قول لسفيان الثوري يوضح للبيب معنى آية ( إن الله وملائكته يصلون على النبي )
فقال صلاة الرب تعني الرحمة وصلاة الملائكة تعني الاستغفار ..
وكما قلنا في النقطة الفاصلة أننا نتحدث عن اننا لا نتحدث عن صلاة الله على البشر والتي تعني الرحمة .




فبطل الاستدلال بهذا النص لـسبين :

أولا : الكلام بصدد الصلاة على النبي وهو ما اشترطه الجاهل على نفسه.

ثانيا : أنه ليس حديث وانما مقولة سفيان الثوري وهو تابعي وحكاية التابعي عن الذات اللآهيه غير مقبولة حتى يعضدها نص معصوم ( وحي من الله ) ومع ذلك لا يوافق ما ذهب إليه الجاهل .





ثانيا : يقول الجاهل :



من كتاب اللآلي المصنوعه

عن أبي هريرة يرفعه قال بنو إسرائيل لموسى هل يصلي ربك فتكايد موسى لذلك فقال الله تعالى ما قالوا لك يا موسى فقال الذي سمعت قال فأخبرهم إني أصلي وإن صلاتي تطفئ غضبي




وإسناده جيد ورجاله ثقات يحتج بهم في الصحيحين وليس فيه علة




أقول :


هذا الحديث كسابقيه : ضعيف ولخطله لم يلحظ أنني رددت عليه هنا فيه قبل أن يضعه هناك .


قال الشيخ الألباني في الضعيفة : رقم الحديث 1388
“ قال بنو إسرائيل لموسى : هل يصلي ربك ? فتكابد موسى لذلك , فقال الله تعالى : ما قالوا لك يا موسى ? فقال : الذي سمعت . قال : فأخبرهم أني أصلي , و أن صلاتي تطفىء غضبي “ .


قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 3/572 ) : ضعيف
ذكره السيوطي في “ اللآلي “ ( 1/22 ) شاهدا للذي قبله من حديث # أبي هريرة # يرفعه , و لم يذكر من خرجه , إلا أنه نقل عن الفيروزابادي صاحب “ القاموس “ أنه قال : “ و إسناده جيد , و رجاله ثقات يحتج بهم في الصحيحين , و ليس فيه علة غير أن الحسن رواه عن أبي هريرة , و لم يسمع منه عند الأكثرين “ .قلت : فإذن فيه علة , فأنى له الجودة ? ! على أنه لو سلم بثبوت سماعه منه في الجملة لجاءت علة أخرى , و هي عنعنة الحسن , فقد كان مدلسا , كما سبق مرارا , فالإسناد ضعيف إذن .و لعل الحديث من الإسرائيليات , أخطأ بعض الرواة فرفعه إليه صلى الله عليه وسلم , والله أعلم .

ثم رأيت السيوطي في “ الجامع الكبير “ عزاه للديلمي و ابن عساكر .و هو عنده في “ تاريخ دمشق “ ( 17/190/1 ) من طريق قتادة عن الحسن عن أبي هريرة مرفوعا ) .


وبهذا كفاية ..



ثالثا : يقول الجاهل :



لنرى حكمه في الحديث الذي أوردناه والذي لسبب أو لآخر لم نقرأ تعليقاً عليه

قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا عَمْرو الْأَوْدِيّ حَدَّثَنَا وَكِيع عَنْ الْأَعْمَش عَنْ عَمْرو بْن مُرَّة قَالَ الْأَعْمَش أُرَاهُ عَنْ عَطَاء بْن أَبِي رَبَاح " إِنَّ اللَّه وَمَلَائِكَته يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيّ قَالَ صَلَاته تَبَارَكَ وَتَعَالَى سُبُّوح قُدُّوس سَبَقَتْ رَحْمَتِي غَضَبِي






فأقول :


1- قمة التناقض للمرة الثانية إما خطأً وإما عمدا وكلاهما مر :


ذكر هذا الحديث ابن كثير تحت تفسير آية :
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا


فنسي للمرة الثانية أن هذا شرطه

طبعا يكيل بمكاييل هنا لأن حديث عطاء نزل تحت تفسير آية صلاة رب العالمين على سيد الأولين ولآخرين فبطل استدلالك .



2- الأعمش مدلس لا تقبل أيضا روايته اذا عنعن .


3- علة أخرى في الحديث وهي شك الأعمش في الرواية وقوله ( أراه عن عطاء )


4- عطاء بن أبي رباح تابعي ولو صح الاسناد وصح قولك لما قبل لأنه تابعي وأنى للتابعي أن يعلم

شيئا عن رب العالمين لم ترد به رواية صحيحة عن سيد ولد آدم .



5- ذكر اللألباني حديث باسناد آخرعن عطاء يقول :

قلت : ثم ساقه السيوطي من رواية ابن نصر بإسناد صحيح عن ابن جريج عن عطاء : بلغني أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أسري به .. الحديث نحوه , و ليس فيه “ إن ربك يصلي “ و هو الشيء المستنكر في الحديث .



وأنا أقول بالرغم من أن الرواية لا تفيد روايت الاعمش عم عطاء إلا إنها ضعيفة بعلتين :

1- عنعنة ان جريج وهو مدلس

2- إرسال عطاء وهو تابعي روايته عن النبي بلا واسطة ضعف للحديث .




ها ما رأيك يا جاهل يا من يتحدى أكبر مسلم يثبت عكس كلامك .....
جاءك أقل المسلمين علما وقدرا .. مش قولتلك هنشوف مين اللي هيضحك في الآخر .

وأرد عليك قولك :


تعيشوا وتاكلوا غيرها

فأقول بالهناء والشفاء مترح ما يسري



النتيجة بعد أن أذقناه نفحة غضبنا :




يعني غريب ....
ما الذي يجعل المسلمين يستفزون لهذه الدرجه في هذا الموضوع فجأه؟؟؟!!
مع ان المسلمين كانوا قد اهملوه سابقاً


كل كلمة منكم سأقوم بتفنيدها عند عودتي
وقلة الادب منكم يا مسلمين ستحذف طبعاً فلا تتعبوا أنفسكم
ولا داعي للمهاترات وقله الادب كما فعلتم !!!
فأنتظروا ....



:36_6_3:


وبعد انتظار ............




يغلق الموضوع الى حين حين عودتي والى حين أطتلاع المشرفين فيه



:p018: