سؤال بسيط جدا للنصاري ؟!!!!

[تامر]

لماذا المسيح يحمل ذنبنا وهو لم يقترف ذنبا ويعذب ..... انا افعل الذنب وغيري يتحمله ........ لماذا لايغفر

الله جل جلاله لنا ذنبنا بعد ان نطلب منه ذلك وبندم الا يستطيع ان يغفر لنا بدل ان يعذب نفسه وهو ليس له
ذنب؟؟؟

اين العدل الاهي والمحبة التي تقولها النصرانية ؟

انتظر ردود النصارى على الموضوع باأحر من الجمر ولهم جزيل الشكر.

الرابط: http://www.ipc-kw.com/vb/showthread.php?t=5812
الموقع : /www.ipc-kw.com/vb

[نجم ثاقب]

يعنى خلاص خليت المسيحيين كلهم هم من جعلوا الههم واله العالم كله الى الابد
غير عادلين بص هاقول لك حاجه كده ومن الاخر .

الطفل عندما يكون صغير ويفعل مشكله ما بالمدرسه مثلا ما يحدث يطلبون ولى امره

او عندما يضرب ابن الجيران الى من يشتكون ..بالطبع الى ولى امره ... اى معنى ذلك

بان من يحتمل مشاكل واعباء وحمل ابنائه هو الاب وليس غيره مثلها مثل ما تقوله فان الهنا ومخلصنا

ومخلص العالم يسوع المسيح احتمل بالالام مشاكل ابنائه والتى هو مسئول عنهم .

فهمت بقى ليه .......... ياريت تكون فهمت


الفاضل الرائع مسيحي الى الأبد ....
وبعد اذن صاحب الموضوع ....
جوابك رائع اذا كان طالب الحق هو غير الأب وغير الابن .....
أما أن يتقدم الأب لمعاقبة أبنائه ( فرعون ) + ( يوحنا المعمدان ) ....
ولا يملك أن يكافىء ابنه يوحنا لوداعته وبره بكلمة ( سامحتك لاني أحبك )
الا اذا قام بضرب ذاته واهانتها لأجل ان يقول لابنه ( ضربت وأهنت نفسي لأني أحبك ) ....

فهذا لا أدري كيف يجعلك فخورا بالقدوس الذي لا تنقطع قدسيته منذ الأزل وحتى الأبد !


أما بمثال الأب الذي يلجأ له الجميع ليتحمل مسؤولية أبنائه ....
فالأمر بالنسبة لله مختلف ....
فان الحق كله للأب ( لله ) .... ولا احد يطالب الابناء ( لطالما أن الغضب هو غضب الله وحده ) ....
فاذا كان الامر كله للأب .... ولا أحد يحكم على الأبناء .....
اذن الكلمة والصفح أيضا للأب .... ولا احد سيحاكم الأب ....
فمن ذا الذي سيحاسب الله اذا صفح لأبنائه وأقام عدله ....
بمحاسبة كل انسان على فعله بدلا من شمل يوحنا المعمدان وأيوب مع فرعون والأسخريوطي ؟؟؟!!!!

نصيحة أيها الفاضل ....
اعرف الله الحق بما يستحقه ....
واغنم أبديتك بالنجاة ....
فليس الرب متعطشا للدماء ليصالحكم فقط حين تقديم الدماء امام طهر قدسيته ....
فالامر له وحده .... فمن ذا الذي يحاسبه على غفرانه لابنائه الاحباء ....
أم أنك ترى احدا سيحاسب ربك اذا قال بكلمة منه لأيوب ويوحنا المعمدان :
غفرت لكم .... فانه كما أهاجني عمل آدم بالبدء .... فاني عادل لترضيني ليس مجرد عمل بل أعمال أيوب التي جعلت أيوب كاملا ومستقيما في نظر القدوس .
أليس الله يليق به ذلك العدل والمحبة وملك أمره أكثر من أن يرهن كمال واستقامة أيوب بتأثير عمل غيره عليه الى أن يدخل الرب في رحم امرأة ليولد منها ويعيش 33 عام ثم يصلب البرىء عوضا عن أيوب الكامل المستقيم !!!!!!!!

يارب أنك فهمت الآن كيف أنكم لم تنصفوا القدوس وعدله ومحبته !

ورعاك الله وحفظك لوالدك .... ومتعه بحق احتوائك والغفران لك مجانا طالما أنك نقى النية دون أن يهين ذاته لأجل أنه يحبك ولطالما ان الأمر له ولا احد يحاسبه على حبه وصفحه لك .

ودائما اهلا وسهلا بك عزيزنا مسيحي الى الأبد .


أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[تامر]

بارك الله فيك

[نوران]

شكرا اخى الفاضل تامر على الموضوع

بارك الله فيك

الضيف مسيحى الى الابد

مرحبا بك فى البشارة

تقول


الطفل عندما يكون صغير ويفعل مشكله ما بالمدرسه مثلا ما يحدث يطلبون ولى امره

او عندما يضرب ابن الجيران الى من يشتكون ..بالطبع الى ولى امره ... اى معنى ذلك


كلامك تمام وانا معاك لما الطفل يغلط ان لم تصفح وتقول مثلا - عيل وغلط - فمن حقك ان تشكوه لابيه

ولكن ماذا سيكون رد فعل الاب ؟

بالتاكيد لن يضرب نفسه ولن ينتحر

والا كان احمقا وجهولا

ولن يعاقب ابن اخر غير المذنب
والا كان ظالما وغبيا

وضف ما شئت من صفات سلبية لا تليق بانسان مثل حضرتك او اى حد فينا

فكيف ترضونها للخالق العظيم ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

ام التصرف الذي يليق باب عاقل

ان يطيب خاطر المظلوم فان رضي كان هذا عملا صالحا منه يستحق عليه مكافاة

دعاء طيب وكلمة طيبة وهدية لطيفة ان امكن

كل ذلك مع التوجيه اللازم للمخطا
وقد لا يكفى التوجيه وحده فيضاف اليه نوع من العقاب
وهذا العقاب يتناسب وحجم الخطا والاثار المترتبة عليه
ويضا شخصية المخطا
هل هو مثل ابليس يصر على الخطا ويصر على رايه هو- انه ليس خطا - ويتمادى في غيه ويكرر الخطا
وما الى ذلك من صفات صدرها الى كثير من البشر

ام مثل ادم اخطا نعم لكنه
لم يصر على الخطا بل ندم وتاب والتزم الحكمة والعمل الصالح
وكثير مثله ايضا

والان نتمنى سماع تعليقاتك ضيفنا المحترم

هدانا الله واياك الى الحق المبين

اخى الفاضل طارق بارك الله فيك وزادك فهما وعلما وهدى وجعلك سببا لمن اهتدى

[خالد بن الوليد]

ولكن ماذا سيكون رد فعل الاب ؟

بالتاكيد لن يضرب نفسه ولن ينتحر

والا كان احمقا وجهولا

ياريته كان ضرب نفسه يا اخت نوران .. ده أجّر ناس يضربوه ويبصقوا في وجهه ويصفعوه على قفاه ويعلّقوه على خشبة .

مسيحي للأبد فاكر نفسه بيكلم نصارى .. مافيش مخ .

[نيو مهدي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مع الاسف اخي الفاضل تامر ستجد جميع الاجابات بلا ادله

بل هى مجرد امثال تبتعد عن الواقع امثال تقال بالكنائس بلا دليل من كتابهم

وشكرا للاخ الفاضل نجم ثاقب لكلماته الطيبه واتمنى ان يستمر بهذا الاسلوب

لانه ينجح عاده ان ينير الطريق لمن هم في ضلال مبين

وبالنسبه للموضوع نفسه نقول اذا كان الله قادر ان يتجسد ويكون كالبشر

ويتالم ..كان قادرا ايضا بكلمه واحده ان يغفر لاادم وحواء خطيئتهم

ولايقبل ان يهان الخالق جلا جلاله من مخلوق ضعيف خلقه الله

شكرا للاخ الفاضل تامر على مجهودك بارك الله بك

[المؤمن]

يعنى خلاص خليت المسيحيين كلهم هم من جعلوا الههم واله العالم كله الى الابد
غير عادلين بص هاقول لك حاجه كده ومن الاخر .

الطفل عندما يكون صغير ويفعل مشكله ما بالمدرسه مثلا ما يحدث يطلبون ولى امره

او عندما يضرب ابن الجيران الى من يشتكون ..بالطبع الى ولى امره ... اى معنى ذلك

بان من يحتمل مشاكل واعباء وحمل ابنائه هو الاب وليس غيره مثلها مثل ما تقوله فان الهنا ومخلصنا

ومخلص العالم يسوع المسيح احتمل بالالام مشاكل ابنائه والتى هو مسئول عنهم .فهمت بقى ليه .......... ياريت تكون فهمت

واذا كنت مقتنعا فعلا بذلك فهل يمكنك الأقتداء بيسوع و تقتل نفسك لغسل ذنوب أبناءك و تجنيبهم بحيرة الكبريت ؟

و اذا كان الله قد قرر الفداء و الخلاص منذ الأزل كما تدعون فلماذا :

1- لم يذكر ذلك لأى نبى سابق .

2-لم يذكر ذلك فى العهد القديم .

3- و لماذا -و هو المهم جدا - كان يعذب الشعوب الكافرة بعذاب الاستئصال و الإبادة كقوم نوح و عاد وثمود ..........الخ

فهل الله قد غير سياسته من عقاب الكافرين المصرين على كفرهم الى عقاب نفسه بل و اهانتها و البصق عليها و ثم قتلها و تأتى الطامة الكبرى وهى التمثيل بجثة الله العارية على صليب اصبح مقدسا ؟؟؟

أم ان الله كان يكره الشعوب القديمة فقرر اهلاكها و فجأة تذكر ان الاله المحب لا يجب ان يقتل فقرر قتل نفسه تكفيرا منه عن المجازر السابقة ؟؟

و ماهى العلاقة بين القتل و المحبة و منذ متى كان التعبير عن المحبة بان يقتل المحب نفسه و هل الله لا يجد طريقة لاثبات حبه للبشر غير قتل نفسه ؟؟

ارجوا ان تفوقوا قبل فوات الأوان فكل هذه المسرحية الدموية عن قتل الاله و التمثيل بجثته هى قطعا خرافات وثنية و أستغفر الله العظيم لاضطرارنا فى الخوض فى هكذا تعبيرات و التى تبعد كل البعد و تعد كبيرة ليس لها نظير ان يوصف الله جل جلاله بمثل هذا.