عيدكم مبارك (2)

[خالد بن الوليد]

أول قبل أن تناظر تعلم كيف تتكلم باللغة العربية و لا ترتكب أخطاء لغوية لا يرتكبها طفل صغير

:p018:

لا بجد والله ؟



لكي تظهر أمــام الملاء


:p018:



أهذيك هذا البيت الشعري

:p018:

إحنا مش عايزينك تهذي يا صامد .. إحنا عاوزينك تصحى وتفوق وتصحصح معانا كده .. وترد على الأسئلة يا حبيبي .

لكن الهذيان ده خليه في الكنيسة .


أنت تصفوني بالجهل

:p018:


أول قبل أن تناظر تعلم

:p018:


حتى تتأكذ من أقوالــي

:p018:

أوعى تقوللي إنك نسيت وحطيت نقطة فوق الدال . حرف الدال في أقصى يمين الكيبورد ، وحرف الذال في أقصى اليسار يا روحي .

ألف سلامة عليك .. قوم قوم معلش ، مش تحوش اللي وقع منك ؟

:p018:



و الرد على أسئلتك الإثنين



:p018:


كونهما شياطين

:p018:



تحت دعوة أن قــرآنك ذكر الجن


:p018:



لن نصــل إلــى نتيجة بالبتة


بالبتّة ولا من غير البتّة ؟

شكلك بتحب الفتّة يا صامد .. عيد بأه كل عام والمسلمين بخير .

اسمها "البتّة" يا حتة من قلبي من غير (باء) .
:p018:



دي أخطاء مداخلة واحدة بس على فكرة يا صمّودة يا حبيبي .. فما بالك بأه لو ذكرت لك كل إبداعاتك اللغوية .

:p018:

خليك في المصيبة اللي انت فيها دلوقتي .

[د احمد هشام]

يا جماعه بجد الواد كدا هيموت .. بجد دي حاجه تضحك .. كل سنه ونتوا طيبين يا خالد و يا الياس

متابع ...

[السراج الوهاج]

أنا متابعة
بس ومن غير أي إحراج
بذهووووووول
إي وربي مذهوووولة
سدد الله خطاك أخي
وأيَّد أهل البشارة بنصره

[الياس الجزائري]

فالنبدا الردود و الصواعق قادمه .............

ثـانيا : ليليت حسب ما ذكرت أيضا الموسوعة الحرة تعني شيطانة و إليك الرابط حتى تتأكذ من أقوالــي :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%...84%D9%8A%D8%AB
و هذا هو أصــل الكلمة :
לילית العبرية (ليليث)، Līlītu الأكدية (ليليتو)، صفتا نسبة مؤنثتان من الكلمة ذات الأصل السامي ليل LYL، والتي تعني الليل، وتترجم حرفياً إلى: كيان ليلي أنثوي، بالرغم من إشارة النص المسماري إلى ليليت وليليتو باعتبارهما أرواح.
إذن فهذا دليل على أنه أرواح و ليس لها جسد.
اولا: رغم ان الموسوعه الحره ليست مرجعا علميا إلا انها تدينك اكثر مما تنفعك ... فلمادا لم تنقل كل الكلام في الموسوعه ؟؟؟؟ سأنقله لك:
ليليث (بالعبرية: לילית) شيطانة عواصف من بلاد الرافدين تُرافق الريح، واعتُقِد أنها تحمل المرض والموت. ظهرت شخصية ليليث للمرة الأولى كشيطان أو روح مرتبطة بالرياح والعواصف، عُرفت باسم ليليتو في سومر، حوالي 3000 قبل الميلاد. يُرجع العديد من الباحثين التركيب الصوتي لاسم ليليث إلى العام 700 قبل الميلاد. [1]. تظهر ليليث في المعارف اليهودية باعتبارها شيطان الليل، وكبومة نائحة في إنجيل الملك جيمس.
كما ترى ..... فهي إقتباس لشيطانه عواصف أسطوريه من بلام الرافدين ؟؟؟ فهل سمعت بشيطان عواصف ؟؟؟؟ ................. لاتنسى ان تستشهد بكتاب الف ليله و ليله ...طالمه تستشهد بالموسوعه الحره .......لا علينا سأثبت لك انها اسطوره من مراجعك ...إستعد للمهم:
فالنبدأ ب ليليس:
The Catholic Encyclopedia
Thus the aforesaid of Isaias furnished, under the of Lilith, a mysterious female night spirit who apparently lived in desolate places, and forthwith they made her the demon wife of Adam and the mother of demons.
http://www.newadvent.org/cathen/04713a.htm
ترجمه: هي شيطانه ليل غامضه تسكن في الأماكن المهجوره واليهود يعتبرونها زوجه آدم وأم الاشباح ؟؟؟؟؟؟

كيف ستكون زوجه آدم وهي بدون جسد ؟؟؟؟ هل تؤمن كما يؤمن أصحاب العهد القديم بهده الأسطوره .... ليليث و الكارثه أن الكتاب المقدس يذكر إسمها و لا يصحح مفاهيم القوم .... ؟؟؟؟؟ الكتاب المقدس عباره عن إقتطافات من بعض الأساطير القديمه. ليليث زوجه آدم .... هل نحن أمام كتاب مقدس !!!! أم فلم للرسوم المتحركه ؟؟؟؟ شياطييين تتزوج من أناس ولديهم صبيان وبنات ....؟؟؟؟ لا عليك فالقادم أذهى و امر
الآن لاميا :
The Catholic Encyclopedia
LAMIA (Isaiah 34:14). — Is a translation of Hebrew, lîlîth; according to the old popular legends, the lamia was a feminine bloodthirsty monster, devouring men and children. In the above cited place, some kind of owl, either the screech or the hooting owl,
is very probably meant.
http://www.newadvent.org/cathen/01517a.htm
لاميا : حسب الأسطوره, لاميا كانت مصاصه دمــــــــــاء ؟؟؟؟ تلتهم الرجال و الأطفال ؟؟؟؟ هل نكمل ؟؟؟ مصاصي الدماء في الكتاب المقدس ؟؟؟؟ لم يكتفي الكتاب المقدس بقتباس اسطوره الغول وأبوا رجل مسلوخه ...!!!! دى و مصاصى الدماء ايضا !!!! يادي الفضيحه ؟؟؟؟؟
خلاصه: الكتاب المقدس تأثر بالمحيط الخارجي لبني إسرائيل فراح كتاب العهد القديم يقتبسون من الحضارات المحيطه بهم ... ولهدا نجد امثال ليليث و لا ميا ... الغول وليس التنين منا ببعيد ..... كل تلك الكائنات خرافيه لاوجود لها ... ولم يستطع صامد الرد على أي مرجع أتيناه به ... كل ما فعله هو الهرووووب للإسلاميات ليداري الفضيحه !!!! لاكن .... اين ستهرب !!!!.
ثانيا: راح صامد يدافع عن وجود أمثال ليليث ولاميا الموجوده في الكتاب المقدس .... فربط الموضوع بوجود الجن في القرآن .... ونحن نقول لصامد: في القرآن ... الله ذكر الجن على انه كائن موجود حقيقي و لادخل لما دكره القرأن بالأساطير..... فالأساطير تكلمت عن الإنسان ... فهل ادا تكلم القرأن عن الإنسان يعتبر إقتبس منها ؟؟؟؟أو ان الانسان اسطوره ايضا؟؟؟؟ فالجن كائن موجود ....أما ليليث ولا ميا مجرد اساطير لا وجود لها ؟؟؟؟؟ والشيء الاهم هو ان القرأن قام بتصحيح أفكار الناس وإعطائهم النظره السليمه عن ماهيه الحن فيقول سبحانه: في سوره الجن:
وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا (11) وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ نُعجِزَ اللَّهَ فِي الْأَرْضِ وَلَنْ نُعْجِزَهُ هَرَبًا (12) وَأَنَّا لَمَّا سَمِعْنَا الْهُدَى آَمَنَّا بِهِ فَمَنْ يُؤْمِنْ بِرَبِّهِ فَلَا يَخَافُ بَخْسًا وَلَا رَهَقًا (13)
وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُولَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَدًا (14) وَأَمَّا الْقَاسِطُونَ فَكَانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَبًا (15)
فالقرآن الكريم يوضح ما ضل فيه اقوام أخرين من خرافات عن الجن وبين أن منهم المسلمون ومنهم القاسطون .... ولا نجده في اي كتاب إلا كتاب الله ....فهل قام الكتاب المقدس بدكر كل من لاميه و ليليث ليصحح أخطاء بني اسرائيل ويذكرهم أنهم اساطير؟؟؟؟... ام ليثبتهم على ما هم عليه من خرافات ؟؟؟؟
الأن .... فالنرى حكايات الجن في الكتاب المقدس : وعليك ان لا تحتج ...خصوصا أن كتابك مملوء بمثل هده الحكايات ؟؟؟؟
"... وأي إنسان مال إلى أصحاب التوابع والجان أي مستحضري
الأرواح، والعرّافين ليزني وراءهم جعلت وجهي ضدّ ذلك الإنسان وفصلته من بين شعبه
"لا يوجد بينكم... من يتعاطى عرافة ولا مشعوذ ولا متفائل ولا ساحر
ولا من يرقي رقية ولا من يسأل جانًا أو تابعة أو يسأل الموتى
تثنية 18/10-23
كيف تفسر ظهور الجن في الكتاب المقدس؟؟؟ لا تحاول الطعن في القرآن من خلال الجن فانت من خلال ذلك تطعن في كتابك المقدس
ثالثا:
حاول صامد الهرووب من أساطير الغيلان المحيطه به في الكتاب المقدس فقام بالطعن بمعجزه الاسراء و المعراج ..... وما اسهل إسكات المسيحيين في هدا الموضوع .....
ولا نجد افضل مما قاله العلامة رحمت الله الهندي على وقوع هذه المعجزة العظيمة لنبينا الكريم بالعقل والنقل :
أما عقلاً: فلأن خالق العالم قادر على أن يسري بمحمد عليه الصلاة والسلام بهذه السرعة وغاية ما في الامر ان المعجزة تمت خلاف العادة ، والمعجزات كلها تكون كذلك.
أما نقلاً : فلأن صعود الاجسام إلى السماء بقدرة الله ليس ممتنع عند أهل الكتاب
فهذا أخنوخ نقله الله حياً إلى السماء لئلا يرى الموت [ تكوين 5 : 24 ]
وهذا إيليا يقول عنه كاتب سفر الملوك الثاني : (( وَعِنْدَمَا أَزْمَعَ الرَّبُّ أَنْ يَنْقُلَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ، ذَهَبَ إِيلِيَّا وَأَلِيشَعُ مِنَ الْجِلْجَالِ. . . . . . 11وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَجَاذَبَانِ أَطْرَافَ الْحَدِيثِ، فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ تَجُرُّهَا خُيُولٌ نَارِيَّةٌ، نَقَلَتْ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ )) [ ملوك الثاني 2 : 1 - 11 ]
فهذه الأمور مسلمة عند المسيحيين فلا مجال لهم أن يعترضوا على معراج النبي صلى الله عليه وسلم .
أما إعتراضك على البراق .... فعليك ان تأتيني بدليلك على أنه كائن خرافي وبعدها سنتكلم ..... ولديا الكثير من المفاجئات في هدا الموضوع ... ساجعل منك أضحومكه.... فقد جرب !!!!
يتبع .........لا تتكتب حتي انهي كل مداخلاتي
سأجعل منك أضحوكه ...!!!!!!

[الياس الجزائري]

أما ما يخص شبهتك بيأجوج و مأجوج : قلت بالحرف الواحد



و الرد على أسئلتك الإثنين هو كونهما شياطين من علم الغيب فإن أردت أن أثبت لك وجودهما في هذا العــالم أنا موافق شـرط أن تثبت لنا أيضا وجود يأجوج و مأجوح المحجوزين خلف سد من نحـاس و في هذا العالم المادي و لا نعرف أين هو الموقع الجغرافــي لهذا السد و أيضا المكان الذي تعيش فيه هذه المخلوقات الأسطورية


أود اولا أن اذكرك بالنص التالي


في سفر الرؤيا " متى تمت الالف السنة يحل الشيطان في سجنه ويخرج ليضل الامم الذين في اربع زوايا الارض جوج وماجوج ليجمعهم للحرب, الذين عددهم مثل رمل البحر فصعدوا على عرض الارض واحاطوا بمعسكر القديسين بالمدينة المحبوبة فنزلت نار من عند الله من السماء واكلتهم " ( رو 20 : 7 ــ 9 ).


الظاهر انك جاهل بأمور دينك وجئت الينا لنعلمك دينك ....إدا ياجوج ومأجوج أسطوره يا صــــــــــــــامد ؟؟؟؟ يادي الفضايح ؟؟؟؟ صامد ينكر ما جاء في كتابه ؟؟؟؟ فقد كفرت بكتابك وأصبحت مهرطقا !!!! ألا تعلم أن كتابك هو المتهم الأول في الموضوع !!!!!
أنا لن أعترض عن قضيه زوايا الارض الاربعه واﻹعجاز العلمي في الكتاب المقدس و الدي يعتبر أن الارض مربعه ولها زوايا أربعه ؟؟؟ نحن قادمون لها والإعجاز العلمي في الكتاب المقدس لا يعد ولا يحصى ؟؟ لاكن إعتراضي يكمن في عدد جوج وماجوج الدين يبلغ عددهم عدد رمل البحر!!!!! مره وحده؟؟؟؟ إعتراضك على قصه يأجوج و مأجوج هو بمثابه `عتراضك على كتابك المقدس أيها الفطحل !!!!

فلا نملك معرفه مكانهم لأنه مقرون بالساعه .... وهده أمور غيبيه نؤمن بها ﻹن الله أخبر عنها ..... فإن كنت تعتبر أن يأجوج و مأجوج خرافه ...فعليك أن تسفه كتابك أولا !!!!!!



أولا كــلمة غُول فــي العبرية تكتب هكذا :
غُول רבים أَغْوَال ، غِيلان [שורש: غول]
http://www.arabdictionary.huji.ac.il...bic_results.pl
فمن أين أتيت بتلك الترجمة ؟


الم أقل لك أنك هنا لنعلمك دينك يا فطحل !!!!! وماذا كنا نتكلم مند بدايه المناظره ؟؟؟؟؟ هدا دليل على أنك لم تقرأ ما كتبته لك ....فأنت مبرمج !!
قبل أن آتيك بالمصدر .... ما هذا الذكاء يا صامد .... هل نزل العهد القديم بالعربيه حتى تقوم بترجمه الكلمه من العربيه الى العبريه؟؟؟ ام العكس يا فطحل !!!! اي فضيحت تلك يا صامد ؟؟؟؟ المصدر ايها المغيب :
النص بالعبري للكتاب المقدس


ופגשׁו6298 ציים6728 את854 איים338ושׂעיר8163על5921 רעהו7453 יקרא7121 אך389 שׁם8033הרגיעה7280לילית3917ומצאה4672 לה מנוח׃4494


الترجمه الانجليزيه للنص :
(

JPS) And the wild-cats shall meet with the jackals, and the satyr shall cry to his fellow; yea, the night-monster shall repose there, and shall find her a place of rest.

(Geneva) There shall meete also Ziim and Iim, and the Satyre shall cry to his fellow, and the shricheowle shall rest there, and shall finde for her selfe a quiet dwelling.

(KJV-1611) The wilde beasts of the desert shall also meete with the wilde beasts of the Iland and the satyre shall cry to his felow, the shrichowle also shall rest there, & finde for her selfe a place of rest.


معنى كلمه satyre
المتخصصه فى الاساطير اليونانية :
http://www.pantheon.org/articles/s/satyrs.html
Satyrs
by Micha F. Lindemans
In Greek mythology the satyrs are deities of the woods and mountains. They are half human and half beast; they usually have a goat's tail, flanks and hooves. While the upper part of the body is that of a human, they also have the horns of a goat. They are the companions of Dionysus, the god of wine, and they spent their time drinking, dancing, and chasing nymphs. The Italian version of the satyr is the faun, while the Slavic version is the Ljeschi.


التفسير :
فى علم أساطير الاغريق هى ألهه الغابات والجبال . وهى عبارة عن شطر من البشر وشطر من الدواب وهم غالبا يحيطبخصرهم ذيل ماعز ولهم أظلاف الفرس, بينما الجزء الاعلى منهم هو جسد بشرى بقرون ماعزفهم رفقاء كل منDionysus ,اله الخمر, ويقضون معظم أوقاتهمفى تجرع الخمر ,الرقص,وملاحقه الحوريات والترجمة الايطاليه للالهه (فون) اى الههالحقول والغابات بينما فى الترجمة السلافيه تعنى هذة الكلمهLjeschi.
أتريد مصادر أخري ؟؟؟؟؟ يتبع ..........

[الياس الجزائري]

شبهه صامد الجديده والتي هي عباره عن كوبي باست
والتي هي من كتابت شخص إسمه : وليد مقلد الثلاثاء 19 أبريل, 2005..... نحن نناقش اناس مبرمجيين .... لدلك لن أرد عليه بل سأنقل الرد الموجود في منتدى سبيل الاسلام

ملاحظه ... أرجوا من المشرفين مراجعت المداخله ...فقد تكون هناك بعض الامور التي لا تليق والتي لم ارها



لنـبدأ بــأول مداخـلة لــي والــتي سأتـطرق من خــلالها إلــى خـرافــة رمــي الجــن بالـشهوب و سوف أقوم بتفنيدها علميا ثم أقدم بعد ذلك المصادر التي إقتبس منها محمد هذه الخرافــة :
إذن فالمـداخلة ستكون فـي محورين :
لنبدأ بالمـحور الأول : التفنيد العــلمي للخرافة
أولا جاء فــي سورة الجن آية 8 ـ 9
وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاء فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا
وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا.
و نفس المعني يتكرر في سورة الصافات آية 6 ـ 10
إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ
وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ
لا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلإِ الأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ
دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ
إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ.
إذن كما هو واضح من الآيــات القرآنـية أن الجـن كانت تصل إلـى السمـاء و تلمسها و تسمع الأخـبار ثم
تعود إلـى البشر لتخبرهم بالمستقبل
و عند بعثة الرسول تحول الموضوع بأن الجني لن يستطيع ان يأتي بخبر السماء لأنـه سيتبعه شهاب ثاقب.
أولا من البديهي أن الجني أبطأ من الشهاب سرعــة و إلا فالشهاب لن يصل إلـيه ليحــرقه أو يخبله أو
يثقبـه.
ثـانيا من المعلوم أن سعة الكون المادي من نجوم و مجموعات شمسية و مجرات و سدم التي تم رصدها
بأجهزة حوالي مليار سنة ضوئية من مرصد بالومار بكاليفورنيا.
اينشتين جعل نصف القطر 35 مليار سنة ضوئية.
أي أن الســماء الدنيا تبعد عننا 35 مليار سنة حسب المعادلات
و بالنظر اليقيني مليار سنة.
دعــنا نعتبر يا شيكوا أن اينشتين كلامه نظري لا قيمة له !!
ودعنا نعتبر أننا خدعــنا في الاجهزة بنسبة خطأ 100 مليون مرة وهذا طبعا إحتمال لا معنـى له.
إذن الكون يا شيكوا ستصير أبعاده بدلا من من مليار سنة تصبح 10 سنوات ضوئية فقط.
و نعلم أن الشهاب يتحرك بسرعة معروفة قصوي
ا/10 من سرعة الضوء.
أي 30 ألــف كيلومتر في الثانية وهذه سرعة خيالية للشهاب.إذن فالجن المضروب
سرعته تساوي سرعة الشهاب
كما بينا فلا يمكن أن تكون أكبر.
و بالتالي نجد أن الجن إن أراد أن يصل إلــى السمـاء يحتاج إلــى 100 سنة و ليعود يحتاج إلــى مئة سنة
أخرى أي 200 سنة يا شيكوا إذن سيكون الخبر قديم جدا جدا.
و كما رأينا أن الإحتمالات الموضوعة بها الكثير من التساهل.
فكيف كان يسترق الجن السمع ؟ أم أن القرآن على خطأ و هذا دليل قــاطع يبرهن على أن القصة مجرد
خرافة لا أساس لها من الصحة !!
و إمــا فالسـماء قريبة جدا لكي تكون رحلة الذهاب و الإيــاب مقبولــة
دعنا نجعل شهر ذهاب و شهر إيـاب ليكون الموضوع مقبولا مع انه خبر سيكون قديم جدا.
و لكن دعنا نحسب أيــن تكون السماء
ثلاث أيــام ضوئية
علي أساس أن السرعة 1/10 من سرعة الضوء وهي مبالغ بها.
إذا هل توجد سماء قابلة للطي علي بعد ثلاثة ايام ضوئية لم يستطع العلماء رؤيتها ؟
والأن أتــرككم لضميركم ..
وحــتى لا تتهمني بأنني أفسر القرآن علــى مزاجــي كما تفعــل أنت مع الكتـاب المقدس
لنضع التفسير الذي سيعتمد عليه المشككون لتمييع لفظ سماء
إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب { 6 }
والسماء هنا بنص القرآن هي سماء الدنيا.
التي تم العروج إلــيها في رحلة الاسراء و المعراج.
دعنا نرى أي سماء كان يقصدها القرآن :
روي عن ابن عباس قال : بينما النبي صلى الله عليه وسلم جالس في نفر من أصحابه إذ رمي بنجم ; فقال : [ ما كنتم تقولون في مثل هذا في الجاهلية ] ؟ قالوا : كنا نقول يموت عظيم أو يولد عظيم
. فقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إنها لا ترمى لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا سبحانه وتعالى إذا قضى أمرا في السماء سبح حملة العرش ثم سبح أهل كل سماء , حتى ينتهي التسبيح إلى هذه السماء ويستخبر أهل السماء حملة العرش ماذا قال ربكم فيخبرونهم ويخبر أهل كل سماء حتى ينتهي
الخبر إلى هذه , فتتخطف الجن فيرمون فما جاءوا به فهو حق ولكنهم يزيدون فيه ] .
إذا السماء هنا هي السماء التي يراها الصحابة التي تعتبر سقفا محفوظا للأرض.
من أقــول المفسرين :
{ولقد زينا السماء الدنيا } القربى إلى الأرض {بمصابيح } بنجوم
{وجعلناها رجوما } مراجم {للشياطين } إذا استرقوا السمع بأن بنفصل
شهاب عن الكواكب كالقبس يؤخذ من النار فيقتل الجني أو يخبله
لا أن الكواكب يزول عن مكانه {وأعتدنا لهم عذاب السعير }
النار الموقدة
(وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع) ليسمعوا من الملائكة أخبار
السماء فيلقونها إلى الكهنة، فحرسها الله سبحانه عند بعثه رسوله
صلى الله عليه وسلم بالشهب المحرقة (فمن يستمع الآن يجد
له شهابا رصدا) أي: أرصد له ليرمى به، لمنعه من السماع.
و الأن فــي إنتظارك يا شيكوا لكي ترد علــى التفنيد العلمي الذي قدمته فــي أول محور.

[الياس الجزائري]

الرد عل شبهه صامد :



((الرد على هذة الشبهة)):اولا لم اكن اتصور ان يصل المدعو وليد مقلد و الدي تنقل منه يا صامد الى هذة الدرجة من الغباء في طرحة لهذة المسأله.


ثانيا: دعونا نفسر الايات السابقة من بعض كتب التفسير قال تعالى((وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا()وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابا رصدا { 9 } الجن

-تفسير الطبري ))وأنا لمسنا السماء ))اردناها((فوجدناها ملئت حرسا شديدا ))حفظة((شهبا))جمع شهاب وهي النجوم التى ترجم بها الشياطين ((واناكنا نقعد منها مقاعد للسمع))قيل في التفرة بين عيسى ومحمد(ص)((فمن يستمع الان))منذ حرست السماء وبعث محمد(ص)((يجد له شهابا رصدا))شهاب نار قد رصد له انتهى

- تفسير اخر للدكتور محمد حسن الحمصي (( لمسنا السماء)) قصدنا استراق السمع ((شهبا))شعل نار تنقض كالكواكب ((نقعد منها 000)) نتخذ من بعض نواحي السماء اماكن نقعد فيها لنسمع اخبار السماء من الملائكة ((رصدا))مترقبا يرجم كل متسمع.

- اولا ما المقصود بالسماء في القرآن وما المقصود بالسماوات السبع .

- ان المقصود بالسماء هو الكون والادلة كثيرة وبالتالي السماوات او السبع سماوات اكوان كل كون يلف كون اخر قال تعالى ((الذي خلق سبع سماوات طباقا ...}3{ الملك اي سبع اكوان كل كون يبطبق على الكون الادنى ولكن لازال العلم الحديث لم يتمكن من فك طلاسم الكون الادنى والمسمى بالسماء الدنيا ولكن ممكن ان نصل الى مفهوم مبسط للاكوان وذلك من خلال الثقوب السوداء والتى قد تكون بوابات زمنية تنقلنا داخل كوننا من مكان الى اخر او من زمان الى اخر وقد تكون بوابات الى الكون او السماء الثانية التى تختلف فيها القوانين الفيزيائية عن القوانين الفيزيائية في كوننا هذا وقد يختلف الكون الثاني (السماء الثانية) بالابعاد خمسة اوستة ابعاد وهكذا بقية السماوات الاكوان الاخرى الى السماء السابعة .

- السماء الدنيا ماهي؟هي السماء المنظورة بالعين المجردة او من خلال التلسكوبات والمعروفة بالكون ومن مزاياها وصفاتها في القران الكريم قال تعالى ((ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين (5)))الملك

- اي ان الله عزوجل زين السماء الدنيا او الكون المنظور بمصابيح والتى هي النجوم والتى تمثل شموس ومجموعات شمسية ومجرات مشتعلة كالمصابيح .

- وجعلناها رجوما للشياطين :اي جعلنا في هذة السماء الدنيا مراجيم ترجم الشياطين التى تسترق السمع .

- وقال تعالى ((انا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب(6)))الصافات اي زينت السماء الدنيا بان جعل الله فيها كواكب عديدة وهذا قد لايكون موجود في السماوات الاخرى .

- ماحدود السماء الدنيا؟بتعريف القرآن والعلم فانها تبدا من طبقة التروبوسفير والتى فيها السحاب الى نهاية هذا الكون او نهاية السماء الاولى الى حدود السماء الثانية اذن كل ماهو من ارتفاع السحاب الى اقطار السماء الاولى من مجرات ونجوم وغيرها فانها ضمن السماء الدنيا

- طيب اين يقع المكان الذي يحاول الجن استراق السمع منه في اي جهة من الكون؟

- سوف اعطي مثال :اذا كانت لدينا مدينة ولها مجموعة من الاناس(حرس)يحيطون بها من كل جهة يقومون بتنفيذ مهام في هذة المدينة لحظة ماتصلهم رسائل من مكان بعيد جدا عن هذة المدينة فكلا حسب مهامه وكانت مهام هذا الحرس تعتبر مستقبلية بالنسبة لسكان هذة المدينة فاين افضل مكان يعتبر لسرقة السمع ومعرفة الامور المستقبلية لاهل هذة المدينة؟

- عندي ثلاثة اماكن لسرقة السمع لهذة الرسائل الشفوية.

- 1:البقاء في داخل المدينة ولكن سوف تكون معرفتي مساوية لمعرفة اهل المدينة اي لايوجد لي افضلية

- 2:الذهاب الى مصادر الرسائل الشفوية وهذا صعب جدا لبعد المسافة وصعوبة التقاط السمع لان الهدف يصغر عندما تكبر المسافة والتشتت

- 3:وهو البقاء بالقرب من الحرس المحيط بالمدينة فعندما تصلهم الرسائل الشفوية لقضاء مهامهم نسترق السمع ونذهب لاخبار اهل المدينة ويكون لنا افضلية بمعرفة المستقبل لاهل تلك المدينة وهذا هو افضل موقع .

- اذا ما الصقنا هذا المفهوم على الجن فاننا نستطيع ان ندرك بعقولنا المحدودة ان الجن تصل الى حدود كوكب الارض وقد تكون قادرة على ان تصل الى ابعد من ذلك ولكن بواسطة اداة كما قال تعالى ((يامعشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السماوات والارض فانفذوا لاتنفذون الابسلطان (33)))الرحمن والدليل مانراه حول الانسان حيث انه لم يصل الى الفضاء الابواسطة الصاروخ وغير ة ((سلطان)) وكذلك الجن ،والجن عالم مجهول عنا لانعلم عنه الا ما اخبرنا عنه ربنا في القران لذا صعب الخوض في امر غيبي مجهول .

- وبالتالي قد يكون للجن القدرة على الصول الى اي مكان في هذا الكون بواسطة علوم توصلوا لها لانعلمها .ولكن افضل مكان يعتبر لاستراق السمع هو الجزء من السماء الدنيا المحيط بالارض ولكن لماذا؟

- قال تعالى ((والارض وضعها للانام(10)))الرحمن اي ان كوكب الارض جعلها وخلقها الله عزوجل للخلق والخلق بمن فيهم الجن والانس والحيوان والنبات .

- لذا كان على الجن معرفة اخبار هؤلاء الخلق وذلك بالقعود قرب جو هذه الارض لمعرفة بما يوحى الى الملائكة من امور اهل الارض من امور مستقبلية لذا وضع الله لهم شهاب تنطلق بسرعه فائقة قدرها العلماء بسرعة الرصاصة تضرب هؤلاء الجن وهذة الشهب عبارة عن حبات صغيرة بمثل حبة الرز وتعتبر من بقايا المذنبات والنيازك والكويكبات وغيرها ماان تصل الى جو الارض حتى تضرب منها مامور بان يضرب الجن ومنها غير ذلك

- وهذا الاعجاز الالهي الذي يجعل لكل شيء سبب في هذة الدنيا

- اما الحديث((حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي مَرْيَمَ أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي جَعْفَرٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهَا
سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ إِنَّ الْمَلَائِكَةَ تَنْزِلُ فِي الْعَنَانِ وَهُوَ السَّحَابُ فَتَذْكُرُ الْأَمْرَ قُضِيَ فِي السَّمَاءِ فَتَسْتَرِقُ الشَّيَاطِينُ السَّمْعَ فَتَسْمَعُهُ فَتُوحِيهِ إِلَى الْكُهَّانِ فَيَكْذِبُونَ مَعَهَا مِائَةَ كَذْبَةٍ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ

فتأكدة الاية في قوله تعالى ((ان في خلق السماوات والارض واختلاف الليل والنهار والفلك التى تجري في البحر بما ينفع الناس وما انزل الله من السماء من ماء فاحيا به الارض بعد موتها وبث فيها من كل دابة وتصريف الرياح والسحاب المسخر بين السماء والارض لايات لقوم يعقلون(164)))البقرة

- وهذا يؤكد ان السماء تبداء من عند السحاب فما فوق .

- واريد ان اوضح امر هنا يقول المدعو وليد مقلد (من المعلوم ان سعة الكون المادي من نجوم و مجموعات شمسية و مجرات و سدم التي تم رصدها بأجهزة حوالي مليار سنة ضوئية من مرصد بالومار بكاليفورنيا
اينشتين جعل نصف القطر 35 مليار سنة ضوئية
اي ان السماء الدنيا تبعد عننا 35 مليار سنة حسب المعادلات
و بالنظر اليقيني مليار سنة )

- للاسف الشديد سعة الكون المادي الذي تم رصده من خلال تلسكوب هابل الفضائي هو 14مليار سنة ضوئية وهي اقصى مسافة وصلت اليها العين البشرية من خلال تلسكوب هابل الموضوع في مدارleo حول الارض .وحسب علمي لم يورد عن اينشتين انه قال ان قطر الكون 35 مليار سنة ضوئية لان اينشتين اصلا كان يعتقد ان الكون ثابت حتى علم عكس ذلك عندما اكتشف العالم الامركي ادوين هابل ان الكون يتمدد وقدر عمرة ب20 مليار سنة ثم اقر بانه 15 مليار سنة

- اقول للمدعو وليد مقلد و لك خصيصا ايها الناقل صامد ... يامن لم تفهم العلوم الدنيوية كيف لك ان تفهم القران ولله العزة ولرسولة صلى الله علية وسلم

[الياس الجزائري]

مداخلتي الجديده مع أسطوره جديده

لوياثان في الكتاب المقدس

لكل من يريد أن يرى صوره هدا الوحش الأسطوري :

http://en.wikipedia.org/wiki/Leviathan

لو ياثان هو حيوان اسطورى يتحاكى عنه البحارة كما ذكرنا سابقا و هو عادة يتصوره البعض كحيه مائية ضخمه جدا تغرق السفن و البعض يتصوره نصف تنين و نصف حيه الى اخره من هذة التصورات التى لا يحدها إلا حدود خيال المتخيل و هو شاسع الى حد كبير كبر المحيط الذى يلعب فيه لوياثان على حد تعبير مزمور 104: 26 و تستطيع ان تطلع على بعض المعلومات الجيده عن هذا الكائن و صور تعبر عن فكرة المزمور 104: 26 بصوره دقيقه لا اعرف ايهما ادق هل هى الصور المعبره عن المزمور و الاسطوره ام هى المزمور المعبر عن هذة الصور و الاساطير



و للمزيد عن المعلومات عن هذا الكائن الاسطورى اليك الروابط التاليه :
http://www.answers.com/topic/leviathan
http://www.pantheon.org/areas/mythology/middle_east/judaic/articles.html
Lotan
In Syro-Palestinian myth, a monstrous primeval serpent who was slain by Baal. In the Hebrew dialect of the Old Testament, he is referred to a Leviathan.

الترجمة التفسيرية :
ورد ذكرها فى أسطورةسورية فلسطينية و هى حية وحشية بدائية قتلها الإلهبعل . و فى اللهجة العبرية للعهد القديم أُشير إليهبكلمة اللوياثان .


و الان مع النصوص:


(GNA) وحيث تجري السفن مجراها ويمرح لوياثان الذي صورته.



(JAB) هناك تجري السفن ولوياتان الذي كونته لتسخر منه.


اشعياء 27: 1


Isa 27:1



(SVD) في ذلك اليوم يعاقب الرب بسيفه القاسي العظيم الشديد لوياثان الحيةالهاربة. لوياثان الحيةالمتحوية ويقتل التنين الذي في البحر.



(ALAB) في ذلك اليوم يعاقب الرب بسيفه القاسي العظيم المتين لوياثان الحيةالهاربة المتلوية، ويقتل التنين الذي في البحر.



(GNA) في ذلك اليوم يعاقب الرب بسيفه القاسي العظيم الشديد لوياثان الحيةالهاربة، لوياثان الحية الملتوية، ويقتل التنين الذي في البحر.



(JAB) في ذلك اليوم يعاقب الرب بسيفه القاسي العظيم الشديد لاولاثان الحيةالهاربة ولاوياثانالحية الملتوية ويقتل التنينالذي في البحر.


إيه رايك ب لوياثان ؟؟؟؟ إنت فين يا صامد !!!!!!!

[الياس الجزائري]

السلام عليكم و رحمه الله وبركاته
عيد مبارك لكل الإخوه والأخوات
لقد تم طردي

:36_1sd_20[1]::36_1sd_20[1]::36_1sd_20[1]:

[الياس الجزائري]

السلام عليكم و رحمه الله وبركاته

عيد مبارك لكل الإخوه والأخوات

دخلت هذا الصباح لأرى ما حل بصـــــــــــــــــــــــــامد بعد أن أكدت له مصداقيه الأغوال من مصادره المعتمده للكتاب المقدس ...ولكلي أري ما حل بمشاركتي الجديده بما يخص لوياثان و التنانين :36_1sd_20[1]::36_1sd_20[1]:.....


فلم استطع الدخول ؟؟؟؟؟ فقمت بالتسجيل بإسم آخر ودخلت .... وهنا كانت المفاجئه :p018:....

لقد قاموا بسبي وتغييير أسمي لكي لا أدخل المنتدي وحدفوا مداخلتي :36_1_42:؟؟؟؟

بعدما أثباتنا لهم وجود اسطوره : الغول , ليليث و لاميه من الكتاب المقدس :36_1_42:.... لم يتحمل الخراف وجود أساطير أخرى كالتنانتين و لوياثان :36_1sd_20[1]:؟؟؟؟

وهكدا يا إخوه لن تجد نصرانيا واحدا يحاور بدون اللجوء للسب .... فبعد ما تجلت ملامح هزيمه صامد في هده المناظره .... قام أحد الحيوانات البرمائيه وأضنه يوسف إبن برسوم المحرووقي بحدف مداخلاتي وسبي :36_11_6:


أي اخ لديه خرافه عن الكتاب المقدس ....فاليضعها هنا

للرفع يا حيوانات النصارى ..... والنترك هده الصفحه عبرتا لصــــــــــامد و أتباعه لتذكرهم بصفعات العيد