المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مرقس عزيز دخلنا في دهليز .



صقر قريش
2008-12-13, 08:01 PM
مرقس عزيز .

قال المعترض :

ورد في إنجيل لوقا 23: 26 ولما مضوا به أمسكوا سمعان، رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ,

وورد في يوحنا 19: 16 و17 فأخذوا يسوع ومضوا به، فخرج وهو حامل صليبه إلى الموضع الذي يُقال له موضع الجمجمة حيث صلبوه , فمن هو المصلوب يسوع المسيح أم سمعان القيرواني ؟

وللرد نقول بنعمة الله :

من قوانين الرومان أنه إذا حُكم على مذنب بالإعدام، ألزموه أن يحمل صليبه , وقد أشار المؤرخون إلى ذلك ، فقال احدهم: إن كل رذيلة تنتج شقاءً وعذاباً خاصاً، كما أنه إذا حُكم على إنسان بالإعدام حمل صليبه , فالمسيح بموجب هذا القانون حمل صليبه إلى محل الصلب,

وتفيد عبارة البشير لوقا ذلك، مثل عبارة يوحنا, فإنه قال: ولما مضوا به أمسكوا رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع , يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة، ضعفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي, فوجدوا في الطريق سمعان القيرواني،

والأرجح أنه كان من العبيد، لأنهم لا يكلّفون الأحرار بمثل هذا العمل الذي كان يُعتبر أعظم هوان، وسخّروه في مساعدة السيد المسيح على حمل الصليب، لأنه قال: وضعوه عليه ليحمله خلف المسيح فقد حمله سمعان كما أن المسيح حمله أيضاً, فلا منافاة بين القولين,

لو كان المعترض امينا لذكر ما جاء في انجيل لوقا كاملا و لا يقتطع منه شيئا

ورد في إنجيل لوقا 23: 26 ولما مضوا به أمسكوا سمعان، رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع , اي ان المصلوب هو يسوع المسيح و قد تم تسخير سمعان القيرواني ليساعده فقط حتي لا يموت قبل ان تتم عمليه الصلب و التعذيب .
__________________


سؤال ؟

كيف استنتج القمص مرقس عزيز أن المصلوب هو يسوع ؟ ثم أين رد السؤال الذي قال عنه المعترض ؟

صقر قريش
2008-12-13, 08:05 PM
يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة، ضعفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي, فوجدوا في الطريق سمعان القيرواني،

التفسير ده جامد بجد ؟ جامد يا عزيز لوي الحقائق بدون مستندات ووثائق ؟ الراجل بيفسر وكأنه كان ماشي مع يسوع وشايل صليبه :36_1_39:

ساجدة لله
2008-12-14, 08:36 AM
لو كان المعترض امينا لذكر ما جاء في انجيل لوقا كاملا و لا يقتطع منه شيئا

ورد في إنجيل لوقا 23: 26 ولما مضوا به أمسكوا سمعان، رجلاً قيروانياً كان آتياً من الحقل، ووضعوا عليه الصليب ليحمله خلف يسوع

ولو كان متى أميناً لذكر ما حدث أثناء الصلب كاملاً

متى27
31 وَبَعْدَ مَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ، نَزَعُوا عَنْهُ الرِّدَاءَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ، وَمَضَوْا بِهِ لِلصَّلْبِ.
32 وَفِيمَا هُمْ خَارِجُونَ وَجَدُوا إِنْسَانًا قَيْرَوَانِيًّا اسْمُهُ سِمْعَانُ، فَسَخَّرُوهُ لِيَحْمِلَ صَلِيبَهُ.

لماذا لم يقول متى أن يسوع حمل صليبه هنا؟

جزاك الله خيراً أخي صقر

الرافعي
2008-12-14, 10:46 AM
يعني لما حمل المسيح الصليب على كتفه كالعادة وسار به مسافة، ضعفت قواه الجسدية وتعذّر عليه المشي, فوجدوا في الطريق سمعان القيرواني،

بركاتك يا قدس ابوهم !!

ذو الفقار
2008-12-14, 03:02 PM
كعور وإدي الأعور

مالك يا صقر ماسك للراجل على الواحدة كدة

في ناس ناس بتقرأ الموقف والتفسير وهي متأثرة جداً

إنت مش متخيل الموقف أساساً

ده رب هيموت يا عم الصقر

وكمان شايل الصليب الي هيموت عليه

يعني أي حد في مكانه كان هيقول .. لا يا عم مش لاعب اللعبة دي لأنها بتوجع

لما المسيحي بيقرأ التفسير بيغيب عن ذهنه الدلائل الإستنتاجات ولا يرى إلا ما هو موجود في النهاية والذي ليس له علاقة بما يقد من دلائل

مثال لذلك

نقول ترتفع درجة الحرارة
وبالتالي تتبخر المياه من على المسطحات المائية
يتكثف بخار الماء في الجو
يسقط المطر

والنتيجة الحتمية لكدة والمؤكدة إن يسوع اتصلب من أجل غفران خطايا البشر

يلا يا نصارى صقفوا

السراج الوهاج
2008-12-14, 03:14 PM
كعور وإدي الأعور
مالك يا صقر ماسك للراجل على الواحدة كدة
في ناس ناس بتقرأ الموقف والتفسير وهي متأثرة جداً
إنت مش متخيل الموقف أساساً
ده رب هيموت يا عم الصقر
وكمان شايل الصليب الي هيموت عليه
يعني أي حد في مكانه كان هيقول .. لا يا عم مش لاعب اللعبة دي لأنها بتوجع
لما المسيحي بيقرأ التفسير بيغيب عن ذهنه الدلائل الإستنتاجات ولا يرى إلا ما هو موجود في النهاية والذي ليس له علاقة بما يقد من دلائل
مثال لذلك
نقول ترتفع درجة الحرارة
وبالتالي تتبخر المياه من على المسطحات المائية
يتكثف بخار الماء في الجو
يسقط المطر
والنتيجة الحتمية لكدة والمؤكدة إن يسوع اتصلب من أجل غفران خطايا البشر
يلا يا نصارى صقفوا
:36_11_6:
:p015:
والله الناس دي عقلها مُغيب عن الفهم والتركيز
بارك الله فيك أخونا الصقر
زسدد خطاكم