إدريسي
2008-12-14, 01:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الجاهل:
قمت بفتح موضوع صغير زغنطوط في منتدى ######### ..منذ فترة بعنوان:
لماذا اسماء الملائكة عبرانية ...؟!
ولكن ارجو ان لا تضحكوا بصوت عالي على خيابة اجابات المسلمين ...! )hayP)
على العموم لنطرحه هنا ايضاً ... ومع فاصل كوميدي جديد من اجابات " عباقرة !" المسلمين ..
الذين وصفهم #########
نطرح السؤال :
لو ان رب محمد كان يعلم بعظمة اللغة العربانية عنده بهذا القدر ...
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
لماذا لم قام بتسمية ملائكته في قرآنه باسماء عبرانية وليس عربية ...؟!)CRZ:)
لنقرأ :
الاتقان في علوم القران – السيوطي – النوع التاسع والستون
وفيه من أسماء الملائكة جبريل وميكائيل وفيهما لغات: جبريل بكسر الجيم والراء بلا همز، وجبريل بفتح الجيم وكسر الراء بلا همز، وجبرائيل بهمزة بعد الألف، وجبراييل بياءين بلا همز، وجبرئيل بهمز وياء بلا ألف، وجبرئل مشددة اللام وقرئ بها. قال ابن جني: وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى. وقرئ ميكاييل بلا همز وميكئل وميكال، أخرج ابن جرير من طريق عكرمة عن ابن عباس قال: جبريل عبد الله، وميكائل عبيد الله، وكا اسم فيه إيل فهوعد الله. وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. وأخرج ابن أبي حاتم عن عبد العزيز بن عمير قال: اسم جبريل في الملائكة خادم الله.".
يا احبائي المسلمين :
اقرأتم ؟
قال ابن جني : " وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى " !!
فالاصل هو عبراني .. لكنه تعرب فيما بعد ومع طول الاستعمال ..!fire
فالاصل هو عبراني وليست اسماء عربية ابداً ..
فكيف يطلق الرب اسماء عبرانية على ملائكته ..
اليست العربية عنده اكرم كما تزعمون ؟؟!!!)hayP)
ودليلنا هو قول بن الحارث ..
" وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. " !!!
فالعربية ليست باكرم من العبرانية او السريانية ..
لان الرب قد دعا اسماء ملائكته باسماء غير عربية ..!!!
تحياتي الملائكية
البابلي
:36_1sd_20[1]:
الرد عليه موجود في نفس دليله الذي قدمه من الإتقان للسيوطي .. وهو التعريب .. بل وقد وضع بنفسه تحت الكلمة خطا :36_1sd_20[1]:.
اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان (سفر ايوب 11: 12)
دخلت كتبت للجحش عديم الفهم:
إقتباس:
نطرح السؤال :
لو ان رب محمد كان يعلم بعظمة اللغة العربانية عنده بهذا القدر ...
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
سؤالك هذا فيه مغالطة كبيرة وقد بني على أصل فاسد .. ألا وهو التلازم بين عدم عظمة لغة ما وبين أخذ هذه اللغة لكلمة كما هي في لغة أخرى وضمها إليها - وهو ما يسمى في اللغة العربية بالتعريب - .. فليس هناك أي تلازم بين عدم عظمة اللغة العربية وبين التعريب أيها الزميل البابلي .. وإلا فأخبرني هل أخذ كلمات كما هي في العربية وضمها إلى الفرنسية مثلا يكفي لأن نحكم مباشرة على أن العربية أعظم من الفرنسية ؟! .. فكلمة "الجبر" مثلا في العربية وهي كلمة تدل على علم من علوم الرياضيات تفنن فيه العرب قديما أخذها الفرنسيون كما هي وقاموا بضمها إلى لغتهم "Algèbre" .. فهل يجعلنا هذا نحكم مباشرة أن العربية أعظم من الفرنسية؟! .. ويدلك على مدى فساد منطقك هذا - أي التلازم بين عدم عظمة اللغة العربية وبين التعريب - أن العربية هي أيضا أخذت من الفرنسية كلمات كما هي وضمتها إليها! .. وهذا ليس بين العربية والفرنسية أو بين العربية والعبرية فقط بل بين جميع اللغات على وجه البسيطة .. وأنا أستغرب جهلك بهذا! .. (( أنصحك أن تقرأ قليلا عن أصول اللغات وتطورها وما يقوله علماء اللغة في هذا المجال)).
الخلاصة .. أن اللغات تأخذ كلمات عن بعضها البعض ولا يدل ذلك أبدا على تفاضلها فيما بينها ..و لذا فإن سؤالك السابق لا يصح أساسا.
أما قولك:
إقتباس:
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
نطق العرب لأسماء الملائكة هكذا يعنى أنها قد عربت وصارت من لغة العرب - وهذا ما يسمى بـ التعريب - والقرآن قد نزل بلغتهم .. لكن وجود هذه الأسماء في العبرانية لا يعني أنها أول من نطقت بهذه الأسماء كما أراك تحاول أن تخدع القارئ ..فالقول هكذا على الإطلاق أن هذه الكلمة أعطتها هذه اللغة لأخرى لمجرد تطابق الكلمتين لا يصح خاصة بين اللغات التى تنتمى لأسرة واحدة ولها أصل مشترك واحد وهي العربية والعبرية والآرامية وسنتكلم حول هذا فيما يلي.
إقتباس:
قال ابن جني : " وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى " !!
فالاصل هو عبراني .. لكنه تعرب فيما بعد ومع طول الاستعمال ..!
فالاصل هو عبراني وليست اسماء عربية ابداً ..
فكيف يطلق الرب اسماء عبرانية على ملائكته ..
إذا كان ابن جني قد تكلم عن أصل أسماء عربية في العبرانية (تأثرا بالإسرائيليات) .. فهو لم يقل أن العبرانية هي أول من نطقت بهذه الأسماء كما تحاول خداع القارئ يا بابلي .. وما أرى هذا إلا تدليسا خفيا منك.
فأنت هنا تزعم أن العبرية هى الأصل الأول وأن العربية تبع لها .. والذي أوقعك في هذا الخطأ إما جهلك المدقع بأصول اللغات وعدم تفرقتك بين أقدمية النصوص (كالأسبقية التاريخية للتوراة عن القرآن الكريم) وبين أقدمية اللغات، وإما محاولتك التدليس عمدا .. (وأنا أرجح الثاني!).
إقتباس:
اليست العربية عنده اكرم كما تزعمون ؟؟!!!
ودليلنا هو قول بن الحارث ..
" وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. " !!!
فالعربية ليست باكرم من العبرانية او السريانية ..
لان الرب قد دعا اسماء ملائكته باسماء غير عربية ..!!!
سنفترض جدلا يا بابلي أن العربية أخذت " إيل " من العبرانية فهل هذا يعني أن العبرانية لم تأخذ "إيل" من غيرها؟! .. لماذا تقف عند العبرانية فقط يا بابلي؟! .. لأن الوقوف عند العبرانية يوافق هواك أليس كذلك؟! .. إنك تعتقد أن العبرية أصل مستقل بذاته عن العربية و الآرامية .. وهذا من غبائك وجهلك المدقع بأصل اللغات وتطورها .. فالعربية هي أخت للعبرية والآرامية .. وهم وغيرهم كما يقول علماء اللغة ينتمون لأسرة واحدة هي اللغات السامية الأم .. فهم لهم أصل مشترك واحد .. واللغة العربية هي الأقرب للسامية الأم من أخواتها لأن انعزالها وسط شبه الجزيرة العربية جعلها تحتفظ بسلامة أصولها وألا تفقد الكثير مما فقدته أخواتها بنات السامية.
وإليك السؤال التالي والذي لن تجد له ردا بدليل:
لماذا لا يكون "الله " هكذا فى اللغات السامية الأم .. أصل عربية القرآن الكريم وعبرية التوراة .. ثم حرفت إلى "إيل" في العبرانية وباقي اللغات وبقيت على أصلها فى العربية التى احتفظت بكثير مما فقدته أخواتها بنات السامية (العبرية والآرامية واللغات القديمة) ؟!.
يتبع إن شاء الله ..
قال الجاهل:
قمت بفتح موضوع صغير زغنطوط في منتدى ######### ..منذ فترة بعنوان:
لماذا اسماء الملائكة عبرانية ...؟!
ولكن ارجو ان لا تضحكوا بصوت عالي على خيابة اجابات المسلمين ...! )hayP)
على العموم لنطرحه هنا ايضاً ... ومع فاصل كوميدي جديد من اجابات " عباقرة !" المسلمين ..
الذين وصفهم #########
نطرح السؤال :
لو ان رب محمد كان يعلم بعظمة اللغة العربانية عنده بهذا القدر ...
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
لماذا لم قام بتسمية ملائكته في قرآنه باسماء عبرانية وليس عربية ...؟!)CRZ:)
لنقرأ :
الاتقان في علوم القران – السيوطي – النوع التاسع والستون
وفيه من أسماء الملائكة جبريل وميكائيل وفيهما لغات: جبريل بكسر الجيم والراء بلا همز، وجبريل بفتح الجيم وكسر الراء بلا همز، وجبرائيل بهمزة بعد الألف، وجبراييل بياءين بلا همز، وجبرئيل بهمز وياء بلا ألف، وجبرئل مشددة اللام وقرئ بها. قال ابن جني: وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى. وقرئ ميكاييل بلا همز وميكئل وميكال، أخرج ابن جرير من طريق عكرمة عن ابن عباس قال: جبريل عبد الله، وميكائل عبيد الله، وكا اسم فيه إيل فهوعد الله. وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. وأخرج ابن أبي حاتم عن عبد العزيز بن عمير قال: اسم جبريل في الملائكة خادم الله.".
يا احبائي المسلمين :
اقرأتم ؟
قال ابن جني : " وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى " !!
فالاصل هو عبراني .. لكنه تعرب فيما بعد ومع طول الاستعمال ..!fire
فالاصل هو عبراني وليست اسماء عربية ابداً ..
فكيف يطلق الرب اسماء عبرانية على ملائكته ..
اليست العربية عنده اكرم كما تزعمون ؟؟!!!)hayP)
ودليلنا هو قول بن الحارث ..
" وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. " !!!
فالعربية ليست باكرم من العبرانية او السريانية ..
لان الرب قد دعا اسماء ملائكته باسماء غير عربية ..!!!
تحياتي الملائكية
البابلي
:36_1sd_20[1]:
الرد عليه موجود في نفس دليله الذي قدمه من الإتقان للسيوطي .. وهو التعريب .. بل وقد وضع بنفسه تحت الكلمة خطا :36_1sd_20[1]:.
اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان (سفر ايوب 11: 12)
دخلت كتبت للجحش عديم الفهم:
إقتباس:
نطرح السؤال :
لو ان رب محمد كان يعلم بعظمة اللغة العربانية عنده بهذا القدر ...
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
سؤالك هذا فيه مغالطة كبيرة وقد بني على أصل فاسد .. ألا وهو التلازم بين عدم عظمة لغة ما وبين أخذ هذه اللغة لكلمة كما هي في لغة أخرى وضمها إليها - وهو ما يسمى في اللغة العربية بالتعريب - .. فليس هناك أي تلازم بين عدم عظمة اللغة العربية وبين التعريب أيها الزميل البابلي .. وإلا فأخبرني هل أخذ كلمات كما هي في العربية وضمها إلى الفرنسية مثلا يكفي لأن نحكم مباشرة على أن العربية أعظم من الفرنسية ؟! .. فكلمة "الجبر" مثلا في العربية وهي كلمة تدل على علم من علوم الرياضيات تفنن فيه العرب قديما أخذها الفرنسيون كما هي وقاموا بضمها إلى لغتهم "Algèbre" .. فهل يجعلنا هذا نحكم مباشرة أن العربية أعظم من الفرنسية؟! .. ويدلك على مدى فساد منطقك هذا - أي التلازم بين عدم عظمة اللغة العربية وبين التعريب - أن العربية هي أيضا أخذت من الفرنسية كلمات كما هي وضمتها إليها! .. وهذا ليس بين العربية والفرنسية أو بين العربية والعبرية فقط بل بين جميع اللغات على وجه البسيطة .. وأنا أستغرب جهلك بهذا! .. (( أنصحك أن تقرأ قليلا عن أصول اللغات وتطورها وما يقوله علماء اللغة في هذا المجال)).
الخلاصة .. أن اللغات تأخذ كلمات عن بعضها البعض ولا يدل ذلك أبدا على تفاضلها فيما بينها ..و لذا فإن سؤالك السابق لا يصح أساسا.
أما قولك:
إقتباس:
فلماذا لم يطلق على ملائكته اسماء عربية بدلاً من العبرانية .....؟!
نطق العرب لأسماء الملائكة هكذا يعنى أنها قد عربت وصارت من لغة العرب - وهذا ما يسمى بـ التعريب - والقرآن قد نزل بلغتهم .. لكن وجود هذه الأسماء في العبرانية لا يعني أنها أول من نطقت بهذه الأسماء كما أراك تحاول أن تخدع القارئ ..فالقول هكذا على الإطلاق أن هذه الكلمة أعطتها هذه اللغة لأخرى لمجرد تطابق الكلمتين لا يصح خاصة بين اللغات التى تنتمى لأسرة واحدة ولها أصل مشترك واحد وهي العربية والعبرية والآرامية وسنتكلم حول هذا فيما يلي.
إقتباس:
قال ابن جني : " وأصله كوريال فغير بالتعريب وطول الاستعمال إلى ما ترى " !!
فالاصل هو عبراني .. لكنه تعرب فيما بعد ومع طول الاستعمال ..!
فالاصل هو عبراني وليست اسماء عربية ابداً ..
فكيف يطلق الرب اسماء عبرانية على ملائكته ..
إذا كان ابن جني قد تكلم عن أصل أسماء عربية في العبرانية (تأثرا بالإسرائيليات) .. فهو لم يقل أن العبرانية هي أول من نطقت بهذه الأسماء كما تحاول خداع القارئ يا بابلي .. وما أرى هذا إلا تدليسا خفيا منك.
فأنت هنا تزعم أن العبرية هى الأصل الأول وأن العربية تبع لها .. والذي أوقعك في هذا الخطأ إما جهلك المدقع بأصول اللغات وعدم تفرقتك بين أقدمية النصوص (كالأسبقية التاريخية للتوراة عن القرآن الكريم) وبين أقدمية اللغات، وإما محاولتك التدليس عمدا .. (وأنا أرجح الثاني!).
إقتباس:
اليست العربية عنده اكرم كما تزعمون ؟؟!!!
ودليلنا هو قول بن الحارث ..
" وأخرج عن عبد الله بن الحارث قال: إيل: الله بالعبرانية. " !!!
فالعربية ليست باكرم من العبرانية او السريانية ..
لان الرب قد دعا اسماء ملائكته باسماء غير عربية ..!!!
سنفترض جدلا يا بابلي أن العربية أخذت " إيل " من العبرانية فهل هذا يعني أن العبرانية لم تأخذ "إيل" من غيرها؟! .. لماذا تقف عند العبرانية فقط يا بابلي؟! .. لأن الوقوف عند العبرانية يوافق هواك أليس كذلك؟! .. إنك تعتقد أن العبرية أصل مستقل بذاته عن العربية و الآرامية .. وهذا من غبائك وجهلك المدقع بأصل اللغات وتطورها .. فالعربية هي أخت للعبرية والآرامية .. وهم وغيرهم كما يقول علماء اللغة ينتمون لأسرة واحدة هي اللغات السامية الأم .. فهم لهم أصل مشترك واحد .. واللغة العربية هي الأقرب للسامية الأم من أخواتها لأن انعزالها وسط شبه الجزيرة العربية جعلها تحتفظ بسلامة أصولها وألا تفقد الكثير مما فقدته أخواتها بنات السامية.
وإليك السؤال التالي والذي لن تجد له ردا بدليل:
لماذا لا يكون "الله " هكذا فى اللغات السامية الأم .. أصل عربية القرآن الكريم وعبرية التوراة .. ثم حرفت إلى "إيل" في العبرانية وباقي اللغات وبقيت على أصلها فى العربية التى احتفظت بكثير مما فقدته أخواتها بنات السامية (العبرية والآرامية واللغات القديمة) ؟!.
يتبع إن شاء الله ..