هل خلق الله الجحيم ؟؟؟؟؟؟؟؟

[جابر عثرات الكرام]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير خلق الله أجمعين محمد أبن عبدالله وعلى أله وصحبه أجمعين ....
في إحدى المنتديات المسيحية يتسأل شخص /// هل خلق الله الجحيم ؟؟؟؟
وإليكم رد الأدمن :- واحببت ان اقرب الاجابة من خلال قصتي هذه...
كان هناك ملك عادل ويحب شعبه.. ولكن الشعب كان يرتكب كل يوم جريمة لذلك كان هناك القصاص العادل لكل مجرم.... وبما ان الملك كان يحب جميع ابناء شعبه فقد كان يتالم كثيرا عندما يعدم احد ...فلذلك قرر ان يصدر مرسوما ملكيا ..يقول فيه ساعفي عن جميع الشعب الخاطيء في حال قام شخص بالتضحية بحياته من اجل باقي الشعب... وهنا لم يكن من الشعب من يريد ان يضحي بنفسه وهو يعلم ذلك وبما انه يحب شعبه ولا يريد ان يهلك احد بل يريد ان يخلص الجميع.....
فلذلك نزل من عرشه وقرر ان يكون هو الفداء لكي يخلص الشعب من القصاص..وتحمل الالام والشتم والاستهزاء وفعلا صلب الملك وبصلبه نال الجميع الخلاص.....ولكن بعد ان غفرت الخطيئة بالفداء بالملك ... اليس من العدل ان يلقى في الجحيم كل من يعصي اوامر الملك مرة اخرى ..او كل من لم يؤمن بان الملك هو المخلص الحقيقي......
ان الله قد احبنا حتى انه بذل ابنه الوحيد لكي لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية....
اذا اليس الله هو اله محبة حتى وان خلق الجحيم المعدة لابليس واعوانه.......امين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
ماهو الجرم الذي داوم البشر على فعلته والذي أستوجب الخلاص ؟؟
أين العدل في تحمل شخص ذنب غيره ؟؟
بعدما نزل الله من على عرشه من ليصلب من حكم الكون ونظم سير كل شيء ؟؟ أما أنه قام بإستئجار أحد مؤقت لحين عودته من الصلب ( الموت ) ؟؟
كيف يغفر الله خطيئة بفداء نفسه هل يخدع نفسه ؟؟ أم يخدع الناس ؟؟ إذ أن المذنب الحقيقي لم ينل جزاءه ؟؟
أليس الله هو من نزل من على عرشه ليصلب ؟؟ إذاً كيف فداءنا بأبنه ؟؟
أنا شخصياً أعتقد أنك لتفهم هذه العقيدة يجب عليك أن تعطل عقلك .. متى ما عطلت عقلك سهل عليك فهم هذه العقيدة .... :15_5_16:

[ذو الفقار]

إن القصة من بدايتها مردودة على أصحابها

كيف يمكن للملك وهو الملك ان يقدم أحد الابرياء ليخلصهم من الخطايا وهو قادر على أن يغفرها لهم دون هذا الفلم الهابط


ماهو الجرم الذي داوم البشر على فعلته والذي أستوجب الخلاص ؟؟
أين العدل في تحمل شخص ذنب غيره ؟؟
بعدما نزل الله من على عرشه من ليصلب من حكم الكون ونظم سير كل شيء ؟؟ أما أنه قام بإستئجار أحد مؤقت لحين عودته من الصلب ( الموت ) ؟؟
كيف يغفر الله خطيئة بفداء نفسه هل يخدع نفسه ؟؟ أم يخدع الناس ؟؟ إذ أن المذنب الحقيقي لم ينل جزاءه ؟؟
أليس الله هو من نزل من على عرشه ليصلب ؟؟ إذاً كيف فداءنا بأبنه ؟؟
أنا شخصياً أعتقد أنك لتفهم هذه العقيدة يجب عليك أن تعطل عقلك .. متى ما عطلت عقلك سهل عليك فهم هذه العقيدة ....

ولا نعلم كيف تقبل عقول النصارى هذا القول بعد كل تلك التساؤلات المنطقية والتي تجعل الرد غير معقول

حياك الله أخي الكريم

[جمعة شلبي]

ولكن الشعب كان يرتكب كل يوم جريمة لذلك كان هناك القصاص العادل لكل مجرم....ومادام المجرم يأخذ جزاءة فلمن العفو اذن
ومادام الملك سيعاقب كل من يرتكب جريمة بعد الصلب وكان في الماضي يعاقب كل مجرم فما فائدة الصلب أصلا
وكيف يستهين النصاري بعقولنا لدرجة أن يقدموا لنا هذة العقيدة طالبين منا أن نؤمن بها

[أبوحمزة السيوطي]

نزل من عرشه وقرر ان يكون هو الفداء لكي يخلص الشعب من القصاص..وتحمل الالام والشتم والاستهزاء وفعلا صلب

أعتقد أن الجملتين تناقض إحداهما الأخرى
كيف يفدي نفسه ليخلص من يحبهم وهم لا يحبوه ويسبوه ويلعنوه ويصفعوه ويضربه ويبثقوهو يشتموه
ولو كان الكلام أنهم لم يعرفوه فنقول هل يعقل أن ينكر عنهم هذا الأمر الجلل ؟؟

وبعد أيضا ما أشرتم إليه من ظلم هذا الملك وهو أيضا يناقض نفسه فكيف يحب شعبه ويريد أن يخلصهم وف نفس الأمر حكم عليهم بأنه لن يعفوا عنهم حتى يقتل أحدهم

إن كان ملكا صاحب ملك لماذا لا يصدر قرار بعفوه وهو القادر !!!

لقد أسمعت إذ ناديت حيا @ ولكن لا حياة لمن تنادي

[سيف الحتف]

جزاكم الله خيراً أخى الحبيب , موضوع يمس نقطة حساسة فى مُعتقد النصارى الفاسد ولىّ تعقيب بسيط إذا سمحت ..


هل خلق الله الجحيم ؟؟؟؟

لنتوقف قليلاً عند هذا السؤال ؛ لإنه يحمل معنى مهم وهو :
من منطلق السائل للسؤال , هل يشك أحد فى خلق الله لكل شئ ؟!
{ الله خالق كل شئ } قيلت صراحة وشئ تشمل مايُمكن أن يُدركه العقل ومالايُدركه , فهل وصل السفه بالسائل ليسأل مثل هذا السؤال ؟ أم تلك طريقة ملتوية من المنتدى المسيحى لإبراز وداعة اليسوع ؟

إ
ليكم رد الأدمن :- واحببت ان اقرب الاجابة من خلال قصتي هذه...
كان هناك ملك عادل ويحب شعبه.. ولكن الشعب كان يرتكب كل يوم جريمة لذلك كان هناك القصاص العادل لكل مجرم.... وبما ان الملك كان يحب جميع ابناء شعبه فقد كان يتالم كثيرا عندما يعدم احد ...فلذلك قرر ان يصدر مرسوما ملكيا ..إليكم رد الأدمن :- واحببت ان اقرب الاجابة من خلال قصتي هذه...
كان هناك ملك عادل ويحب شعبه.. ولكن الشعب كان يرتكب كل يوم جريمة لذلك كان هناك القصاص العادل لكل مجرم.... وبما ان الملك كان يحب جميع ابناء شعبه فقد كان يتالم كثيرا عندما يعدم احد ...فلذلك قرر ان يصدر مرسوما ملكيا ..يقول فيه ساعفي عن جميع الشعب الخاطيء في حال قام شخص بالتضحية بحياته من اجل باقي الشعب... وهنا لم يكن من الشعب من يريد ان يضحي بنفسه وهو يعلم ذلك وبما انه يحب شعبه ولا يريد ان يهلك احد بل يريد ان يخلص الجميع...... وهنا لم يكن من الشعب من يريد ان يضحي بنفسه وهو يعلم ذلك وبما انه يحب شعبه ولا يريد ان يهلك احد بل يريد ان يخلص الجميع...

كما تفضل الأخ الحبيب " ذو الفقار " وتطرق لموضوع مغفرة الخالق ,فيجب التوقف قليلاً ؛ لأهمية ما أثاره الأخ الحبيب.
يظهر جلياً من قراءة الكتاب النصرانى , أن يسوع كان يملك حق المغفرة فى قوله (( مغفورة خطاياك)) أى أنه يملك الكلمة التى تشفع لمن يُدان أمامه , فهنا مسألة مهمة وهى عجز الآب عن المغفرة وقدرة الإبن على المغفرة , وهذا يشير إلى التمايز بين الأقانيم , ليطعن فى صحة الثالوث.

هناك شئ آخر وهو التسوية , لنلاحظ قول الأدمن ((فلذلك قرر ان يصدر مرسوما ملكيا ..يقول فيه ساعفي عن جميع الشعب الخاطيء في حال قام شخص بالتضحية بحياته من اجل باقي الشعب))

مامعنى التسوية فى هذا الموضع ؟!
فى رأى المتواضع أن التسوية تحمل معنيين مهميين :
الإشتراط : بمعنى عدم المغفرة إلا بحدوث حدث يُمهد للغفران ,والحدث معروف " التجسد ومن ثم الصلب " وبعد ذلك سيملك الآب القدرة على المغفرة .فهنا إشترط حدوث المغفرة بحدث , فهل هذا من صفات الله ؟؟!
التعطيل : وهى قرينة للمعنى الأول وملازمة , الله عاجز عن (....) إلا بعد (...)
تعطيل الغفران بسبب عدم حدوث الصلب.

الانبياء (آية:23): لا يسال عما يفعل وهم يسالون

إذا كان هناك خطأ أرجو التصويب..

من المعلوم أن ذات الدولة حاكمها , فمن أين أصبح الإبن ذات , والمعلوم أنه الكلمة لاالذات , لأن الذات صفة أقنومية للآب؟؟! نريد تفسير..


اهو الجرم الذي داوم البشر على فعلته والذي أستوجب الخلاص ؟؟
أين العدل في تحمل شخص ذنب غيره ؟؟

هل خطيئة آدم والتى هى ((سبب الفداء)) تساوى صفع وضرب والبصق على الإله ثم قتله ؟ تلك هى الجريمة التى يحق عليها الفداء وليست خطيئة آدم ..

اعتذر عن الإطالة..